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In article <665MgvmhdAB@pz-tompa.zamir-zg.ztn.apc.org>, Biserka Tompak
<BISERKA.TOMPAK@ZAMIR-ZG.ZTN.APC.ORG> wrote:

> Ich habe etwas vergessen. Am Ende frueheren und Anfang diesen Jahrhuntert,
> sprachen die kroatische Politiker von zusammenleben Kroaten und Serben im
> einer Staat, und ein bekannter Filolog aus Serbien, der im Wien
> gearbeitet, meinte, dass nur ein Volk existiert im Kroatien und Serbien
> und das sind Serben, orthodoxische und katholische Glauben. Warum nicht
> Kroaten? Das war Anfang von Allgemeinen Ansicht der intelektualen Serben,
> dass Kroaten kein Volk fuer sich sein kann.
Nun liebe Biserka, ich meine es gibt auch heute weder ein serbisches, noch  
ein kroatisches, noch ein bosnisches Volk, alle sind S�dslawen. Die  
Unterschiede zwischen den genannten V�lkern sind verglichen mit anderen  
Regionen Europas minimal. So ist die serbo-kroatische Sprache in  
Regionaldialekte unterteilt,  die ( in den Provinzen, wo bis zum  
Kriegsausbruch alle drei "V�lker" zusammenlebten,)  nicht etwa Serben von  
Kroaten unterschied, sondern gemeinsam als Bewohner einer bestimmten  
Gegend f�r andere im ehemaligen Jugoslawien erkennbar machte

> Noch etwas! Die meisten Polizisten waren Serben und das war noch ein
> Hinternis in so einen Zeit (im I Jug.)
Etwas mehr Serben, viele Kroaten, wenige Albanier ....
> 1941 Jahr! Deutschland okkupierte Jug. (Kroatien war fuer mich auch von
> Deutschen okkupiert. Das kante man sehen, wenn man im kleiner Stadt lebt.)
Ja, aber Nazi-Deutschland gr�ndete mit den Ustascha-Faschisten den  
kroatischen Separatstaat, an dessen Tradition heute Tudjman ankn�pft.

> Jetzt kommen wir zu den 5 Minuten der Kroaten! Nur muss ich etwas sagen.
> Es ist nicht eine Entschuldigung fuer Kroaten, nur die Fakten. Die
> Kroaten, die scharf waren Kroatien aus Jug. zu bekommen, nennt man
> "Ustasa". Ustasa, die aus der I Jug. fort mussten, finden dem Asyl im
> faschistischer Italien und nacistischer Deutschland. Was konnten sie dort
> lernen? Und das was sie gelern haben, das machen sie und am gleichen Art.
Nun, die haben nicht nur bei den Nazis und bei den Mussolini-Faschisten  
gelernt, sie waren selbst Faschisten und gingen deshalb nach Deutschland  
und nach Italien.

> Im jeden Volk hat man gute gute und schlechte Leute, Leute die Existenz
> haben oder nicht. Die schlechte und die Existenz nicht haben, wollen immer
> schnel zu Existenz zu kommen. Es ist nicht wichtig am welchen Art. Wie man
> weiss, jede Regierung hat seine Scharfrichter. Das macht der Teil von
> Ustasa die im Asyl waren. Anderer Teil von Ustasa, der im Jug. blieb, hat
> sich von denen distanziert, oder wollte nicht glauben, dass sie das
> machen. Einer hat mir gesagt (so naiv): "Wen der Krieg zu Ende wird, dann
> werden wir wieder Istrien und Dalmatien von Italiener zurueckbekommen!" Er
> glaubte das richtig. Ein anderer Teil waren die Kommunisten die gleich ein
> Aufstand gegen Faschisten unternommen haben. Der groesste Teil waren die
> Kroaten die oder als Partisanen gegen die Faschisten kaempften oder im
> "Domobranen" (ein Art Wehrmacht) den Partisanen Waffe und andere Materiell
> liefern. Wenn man im Global Kroaten nimmt, sie alle haben um Freiheit
> gekaemfpt, nur war die Ansicht, wie sie zu Freiheit kommen soll,
> verschieden. Ich weiss einige Leute, unter ihnen auch Jude, die Zuflucht
> im "Domobrane" fanden. Einen mein Freund-Jude, haben die Partisanen zu
> sich nicht nemmen wollen, weil er, als Arbeiter im Krankenhaus mehr helfen
> konnte. Der Familie von dem anderen haben die Dorfbewoner die ganze Zeit
> des II Weltkrieges genaehrt, und die Offizire "Domobrane" haben ihm von
> Nacisten geschuetzt so lange bis sie konnten und dan geholft zu Partisanen
> hinueber zu gehen.

Hier machst Du einen entscheidenden Fehler, liebe Biserka. In der  
kroatischen "Heimwehr", den "Domobranen" waren auch viele Menschen, die  
mit dem Faschismus und der Ustascha nichts am Hut hatten, solche Leute gab  
es aber selbst in der Nazi-Wehrmacht. Aber diese Menschen waren nicht die  
Mehrheit, die Mehrheit der Domobranen k�mpfte doch an der Seite der  
deutschen Okkupanten gegen die Partisanen und die Allierten. Und wenige
mutige Domobranen hielten sich nicht an ihre Befehle und halfen heimlich  
den Partisanen oder versteckten Verfolgte oder sie waren in Wirklichkeit  
Partisanen, die jedoch sich nicht enttarnen sollten.
> Im der II Weltkrieg haben auch die Serben im Serbien und im Kroatien,
> Bosnien und Montenegro zusammen mit Deutschen und Italiener und im eigenen
> Truppen gegen die Partisanen gekaempft. Die Serben, die gegen oder mit
> Deutschen und Italienen kaempften, haben auch sehr viele Kroaten und
> Moslem getoetet.
Diese faschistischen und monarchistischen serbischen Tschetniks t�teten
alle, die sich ihnen in den Weg stellten, ebenso wie die kroatischen  
Ustascha-Faschisten und die bosnisch-muslimischen SS-Divisionen, f�r die  
damals ein Nazikollaborateur namens Itzetbegovic warb.

> Ganz schlimm war es im Bosnien. Im 1944 Jahr hat der Tito
> abolizien fuer die gegeben, die zu Partisanen uebergehen. Das haben sehr
> viele Cetnika-Serben gemacht, und die verurteilte man, nach dem Krieg,
> nicht. Wie viele man im dem Krieg ungebracht hat, von eine und andere
> Seite nur weil man Kroate, Serb oder Moslem war, werde man niemals wissen.

Die Domobranen, Ustaschak�mpfer und die Tschetniks, die zu den Partisanen  
gewechselt sind, wurden alle gleicherma�en von den Titopartisanen  
amnestiert f�r event. vorher begangene Verbrechen.

> Und wie viele getoetet waren, weil sie etwas haben, was der andere nicht
> hat, aber wuenscht, weist man auch nicht. Alles konnte man gut
> kamuflieren. Noch etwas, im Ustasa waren auch Serben und im Cetnik
> Kroaten. Und die Moslem die zu Ustasa kamen waren "Kroaten" und die zu
> Cetnik "Serben". Viele hat man rekrutiert von jeden Seite. Die Leute im
> Doerfer und Staedten haben die Partisanen geholfen auf verschiedenen
> Arten.
Dies war nur m�glich, weil es, wie ich schon sagte keine unterschiedlichen  
V�lker sind, sondern weil sich Serben, Kroaten, Bosnier weit weniger von  
einander unterscheiden wie S�dbayern und Franken oder Schwaben und  
Badenser oder Berliner und Mecklenburger in Deutschland. Die Front verlief  
zwischen Faschisten und Antifaschisten.

> Das wird sicher nicht leicht zu verschtehen, aber bitte gibt mir die
> Frage.
> Der Geopolitiker hat gezeigt dass Dayton die Bosnien geteilt hat und so
> dass sie nicht existiren kann. Das muesste ich zeichnen um es zu
> verstehen. Und was es wichtig ist, sie haben den Aggressor belohnt. Mit
> Wahrheit und Liebe zu Frieden. Biserka

Wer ist der Aggressor?  Aggressoren sind alle die, die mit milt�rischen  
Mitteln unbedingt neue selbstst�ndige Staaten schaffen wollten und deshalb  
haben die heutigen Regierungen in Belgrad, Zagreb und Sarjewo gleicher- 
ma�en  ihren Beitrag zur Aggression geleistet, wie auch z.B. Deutschland  
durch Waffenhilfe und schnelle Anerkennung.

Zur Zeit der Olympiade in Sarajewo hat kaum eine j�ngere Frau oder ein  
j�ngerer Mann �berhaupt noch daran gedacht, sich als serbisch, kroatisch  
oder als muslimisch-bosnisch zu definieren. Man stammte aus Sarajewo und  
oft waren die Eltern auch schon Ehen zwischen den unterschiedlichen  
Gruppen. Wer konnte denn ahnen, da� eines Tages so bl�de Menschen an die  
Macht kommen, die dauf sehen, ob Du einen katholischen (kroatischen),  
einen orthodoxen (serbischen) oder einen muslimischen Vornamen hast und  
dann Dich pl�tzlich wieder zum Feind Deiner Schulfreundin oder Deiner  
ersten Jugendliebe  erkl�ren.
> --
Alles Liebe,

Ekkehard

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