🚀 go-pugleaf

Patrick Ahrer schrieb:

> Und wieder eine ST-Episode von der ungewoehnlichen Sorte. DS9
> experiment wieder, wie auch schon letzte Woche. "His Way" wird wohl
> wieder polarisieren. Da wird es vermutlich die Fans und Zuschauer
> geben, die sie schrecklich finden, weil's nichts mir SF zu tun hat und
> auch kein Abenteuer dabei war, aber es wird da auch die geben, die
> begeistert sind, dass sich die Episode so schoen mit zwei
> liebgewonnenen Charakteren beschaeftigt.
>
> Ich persoenlich mag grundsaetzlich wohl beides, ganz besonders aber
> Charakterfolgen. Und hier haben wir wieder ein echtes Prachtexemplar
> einer solchen Folge.
>
> Endlich kommen Kira und Odo zusammen, nachdem man uns schon vor drei
> Jahren (in "Heart of Stone") gezeigt hat, wie sehr Odo Kira mag. Wenn
> wir uns diesen Handlungsfaden so ansehen, dann muss ich sagen, dass er
> mich anfangs fuerchterlich geaergert hat. Ich fand es voellig
> unglaubwuerdig, dass Odo in Kira verliebt sein koennte und empfand es
> 180�-Drehung. Doch im Laufe der Zeit hat man die Sache "gerettet" und
> mittlerweile gefaellt mir diese Geschichte sogar. Auf dem Weg bis nach
> "His Way" gab es so grossartige Folgen wie "Crossfire" oder "Children
> of Time", die zumindest teilweise Odos Liebe zu Kira thematisierten.
>
> Zurueck zu "His Way". Die Folge hatte das, was Nicht-ST-Serien nur
> sehr selten bieten koennen: Interessante und spannende Dialoge, die
> weit fesselnder waren als es eine Raumschlacht jemals sein koennte.
>
> Schoen auch die Szene, in der sich Odo und Kira schliesslich in aller
> Oeffentlichkeit kuessen. Besonders interessant dabei die Blicke in die
> Gesichter der herbeistroemenden "Schaulustigen".
>
> DS9 begeistert mich immer wieder. In letzter Zeit gab's einfach so gut
> wie keinen Ausrutscher. Nur mit "Inquitsition" hatte ich gewisse
> Probleme, aber selbst diese Episode war hervorragend gemacht und
> fesselnd. Hoffen wir, dass es so weiter geht. Lange dauert diese
> Season ja nicht mehr.

Und wieder bin ich absolut deiner Meinung! :-)

Die Folge war etwas besonderes. Besonders das Odo und Kira jetzt zusammen
sind ist irgendwie toll. Ihre "quasi Beziehung" hat sich nun endlich zu
einer echten Beziehung entwickelt. Besonder toll fand ich das Abendessen
von Odo und Kira. Irgendwie war das schon lustig. Auch die letzte Szene
war toll, die ganzen Spanner die den beiden Turteltauben zusehen, war
schon lustig.

Fazit: War irgendwie eine sehr gute Folge. Gut, auf seine Art halt! :-)

Stefan

w�re das ganze nicht besser gewesen wenn du es unter <spoiler> gesetzt
h�ttest????

also alle die die folge auf sat 1 noch nicht gesehen haben, NICHT
lesen!!!!!!!!

<spoiler>
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>Und wieder eine ST-Episode von der ungewoehnlichen Sorte. DS9
>experiment wieder, wie auch schon letzte Woche. "His Way" wird wohl
>wieder polarisieren. Da wird es vermutlich die Fans und Zuschauer
>geben, die sie schrecklich finden, weil's nichts mir SF zu tun hat und
>auch kein Abenteuer dabei war, aber es wird da auch die geben, die
>begeistert sind, dass sich die Episode so schoen mit zwei
>liebgewonnenen Charakteren beschaeftigt.

aber die experimente gelingen gut.

>Ich persoenlich mag grundsaetzlich wohl beides, ganz besonders aber
>Charakterfolgen. Und hier haben wir wieder ein echtes Prachtexemplar
>einer solchen Folge.

diese art von folgen sind nicht so ganz mein ding, aber diese war echt gut,
da war wirklich nichts kampfm��iges oder ehnliches dabei, einfach nur
romantik, humor und gute dialoge.
am besten war ja der drink von quark, den er julian angeboten hat,
warpkernbruch, den w�rde ich gerne mal ausprobieren, klingt gut.

>Endlich kommen Kira und Odo zusammen, nachdem man uns schon vor drei
>Jahren (in "Heart of Stone") gezeigt hat, wie sehr Odo Kira mag. Wenn
>wir uns diesen Handlungsfaden so ansehen, dann muss ich sagen, dass er
>mich anfangs fuerchterlich geaergert hat. Ich fand es voellig
>unglaubwuerdig, dass Odo in Kira verliebt sein koennte und empfand es
>180�-Drehung. Doch im Laufe der Zeit hat man die Sache "gerettet" und
>mittlerweile gefaellt mir diese Geschichte sogar. Auf dem Weg bis nach
>"His Way" gab es so grossartige Folgen wie "Crossfire" oder "Children
>of Time", die zumindest teilweise Odos Liebe zu Kira thematisierten.

das wurde auch zeit das sie dieses thema mal n�her behandeln.

>Schoen auch die Szene, in der sich Odo und Kira schliesslich in aller
>Oeffentlichkeit kuessen. Besonders interessant dabei die Blicke in die
>Gesichter der herbeistroemenden "Schaulustigen".

der dialog oder besser gesagt der strit war super, das mu� man sagen. und
dann der blick von dax, der war genial.

>DS9 begeistert mich immer wieder. In letzter Zeit gab's einfach so gut
>wie keinen Ausrutscher. Nur mit "Inquitsition" hatte ich gewisse
>Probleme, aber selbst diese Episode war hervorragend gemacht und
>fesselnd. Hoffen wir, dass es so weiter geht. Lange dauert diese
>Season ja nicht mehr.
naja ob inquitsition so schlecht war, haben wir aber schon diskutiert oder
tun es noch immer wo anders.

bye Harald Hansl

bigmac@rave.at //\\ ICQ: 13581263
http://bigmac.reflex.at oder/or http://bigmac.iscool.net
=================================================
All right who's been cooking hot dogs in the Warp Drive?

Markus Zack schrieb in Nachricht <3607e972.3995443@news.aon.at>...
>On Tue, 22 Sep 1998 16:08:46 GMT, pahrer@ooenet.at (Patrick Ahrer)
>wrote:
>
>>>w�re das ganze nicht besser gewesen wenn du es unter <spoiler> gesetzt
>>>h�ttest????
>>
>>Ich weiss nicht recht, wie wir das ab besten machen sollen. Eigentlich
>>muesste bei Threads, wo der Titel der Episode, ueber die diskutiert
>>wird schon im Betreff steht, eigentlich klar sein, ob man das schon
>>kennt oder nicht. Wir koennten aber durchaus auch vereinbaren,
>>entsprechende Spoiler-Warnungen zu setzen. (Aber bitte bedenken, dass
>>das unter Umstaenden dann recht viele werden koennen.) Vorschlaege?
>>Meinungen?
>
>Ich wuerde vorschlagen, das wir den Titel im Subject schreiben (der
>deutsche ware IMHO vorzuziehen, da den wirklich alle kennen) und
>vielleicht noch den Vermerk im Subject, dass es sich um eine aktuelle
>SAT.1 Folge handelt.
>
>Bsp: "Auf seine Art/His way (nur SAT.1)" oder so aenhlich.
>Gegenvorschlage? :-)


Bin daf�r!

Stefan

On Sun, 20 Sep 1998 15:25:17 +0200, "Harald Hansl"
<harald.hansl@telekabel.at> wrote:

>w�re das ganze nicht besser gewesen wenn du es unter <spoiler> gesetzt
>h�ttest????

Ich weiss nicht recht, wie wir das ab besten machen sollen. Eigentlich
muesste bei Threads, wo der Titel der Episode, ueber die diskutiert
wird schon im Betreff steht, eigentlich klar sein, ob man das schon
kennt oder nicht. Wir koennten aber durchaus auch vereinbaren,
entsprechende Spoiler-Warnungen zu setzen. (Aber bitte bedenken, dass
das unter Umstaenden dann recht viele werden koennen.) Vorschlaege?
Meinungen?

patrick

On Tue, 22 Sep 1998 16:08:46 GMT, pahrer@ooenet.at (Patrick Ahrer)
wrote:

>>w�re das ganze nicht besser gewesen wenn du es unter <spoiler> gesetzt
>>h�ttest????
>
>Ich weiss nicht recht, wie wir das ab besten machen sollen. Eigentlich
>muesste bei Threads, wo der Titel der Episode, ueber die diskutiert
>wird schon im Betreff steht, eigentlich klar sein, ob man das schon
>kennt oder nicht. Wir koennten aber durchaus auch vereinbaren,
>entsprechende Spoiler-Warnungen zu setzen. (Aber bitte bedenken, dass
>das unter Umstaenden dann recht viele werden koennen.) Vorschlaege?
>Meinungen?

Ich wuerde vorschlagen, das wir den Titel im Subject schreiben (der
deutsche ware IMHO vorzuziehen, da den wirklich alle kennen) und
vielleicht noch den Vermerk im Subject, dass es sich um eine aktuelle
SAT.1 Folge handelt.

Bsp: "Auf seine Art/His way (nur SAT.1)" oder so aenhlich.
Gegenvorschlage? :-)

-- 
Ciao Markus

Wenn die Gesetze sprechen koennten, wuerden sie sich
zuallererst ueber die Juristen beschweren.

Moegliche Spoiler fuer DS9: 'His Way' / 'Auf seine Art' (Sat.1):

*
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PATRICK AHRER schrieb:

: Ich persoenlich mag grundsaetzlich wohl beides, ganz be-
: sonders aber Charakterfolgen. Und hier haben wir wieder
: ein echtes Prachtexemplar einer solchen Folge.

Es gibt eigentlich kaum andere Drama-Serien, in der die
Charaktere so gut 'gezeichnet' werden, wie in Star Trek.

: Auf dem Weg bis nach "His Way" gab es so grossartige
: Folgen wie "Crossfire" oder "Children of Time", die zu-
: mindest teilweise Odos Liebe zu Kira thematisierten.

Stimme Dir 100%ig zu! Wetten, dass Vic Fontaine der
Odo aus 'Children Of Time' besser gefallen wuerde...

: Zurueck zu "His Way". Die Folge hatte das, was Nicht-ST-
: Serien nur sehr selten bieten koennen: Interessante und
: spannende Dialoge, die weit fesselnder waren als es eine
: Raumschlacht jemals sein koennte.

Genau! Ist es nicht  ironisch, dass eine Science Fiction-Serie
vielen anderen TV-Produktionen vormachen muss, wie man
exzellente Charakter-Studien dreht... ;-)

: DS9 begeistert mich immer wieder. In letzter Zeit gab's ein-
: fach so gut wie keinen Ausrutscher. Nur mit "Inquitsition" hatte
: ich gewisse Probleme, aber selbst diese Episode war her-
: vorragend gemacht und fesselnd. Hoffen wir, dass es so weiter
: geht. Lange dauert diese Season ja nicht mehr.

Ja, die 6. Staffel koennte, INHO, die beste DS9-Season bis dato
werden. Und was 'Inquisition' angeht: Ich moechte hier keinen lang-
wierigen Thread starten, aber die 'Section 31' passt einfach nicht
ins Star Trek-Universum (das glaube zumindestens ich...)!

Gruesse,

thom w. pfahringer
wpfahringer@netway.at

On Tue, 22 Sep 1998 18:46:19 GMT, shadow.m@gmx.net (Markus Zack)
wrote:

>Ich wuerde vorschlagen, das wir den Titel im Subject schreiben (der
>deutsche ware IMHO vorzuziehen, da den wirklich alle kennen) und
>vielleicht noch den Vermerk im Subject, dass es sich um eine aktuelle
>SAT.1 Folge handelt.
>
>Bsp: "Auf seine Art/His way (nur SAT.1)" oder so aenhlich.
>Gegenvorschlage? :-)

Grundsaetzlich dafuer, nur mit den deutschen Titeln hab ich gewisse
Probleme, weil ich da wirklich immer extra nachschauen muesste. Und
ausserdem erfahre ich den dt. Titel neuer Episoden oft erst, wenn er
hier (oder in anderen NGs) auftaucht. (In der Episode selbst schaue
ich darauf nie.)

Die englischen Titel duerften aber dann kein Problem sein, wenn
ohnehin SAT.1 in Klammer dabeisteht. Das bedeutet dann ja automatisch,
dass die Episode im ORF noch nicht gelaufen ist. (Und wer mit der
Kenntnis der Folgen irgendwo dazwischen liegt, hat wohl Videos gekauft
oder kopiert und kennt sich daher vermutlich mit den englischen Titeln
aus.)

In Faellen, wo Ereignisse aus Folgen, die noch nicht einmal auf SAT.1
gelaufen sind, beschrieben oder angedeutet werden, wuerde ich
vorschlagen groessere Spoiler-Warnungen (wie sie zB in drss* ueblich
sind) zu setzen. (Eventuell mit Angabe der Folge.)

Sollte sie aber mal jemand vergessen, wuerde ich vorschlagen, diesen
ihn oder diese sie nicht gleich zu lynchen. ;-)

patrick

On Wed, 23 Sep 1998 16:00:24 GMT, pahrer@ooenet.at (Patrick Ahrer)
wrote:

>>Ich wuerde vorschlagen, das wir den Titel im Subject schreiben (der
>>deutsche ware IMHO vorzuziehen, da den wirklich alle kennen) und
>>vielleicht noch den Vermerk im Subject, dass es sich um eine aktuelle
>>SAT.1 Folge handelt.
>>
>>Bsp: "Auf seine Art/His way (nur SAT.1)" oder so aenhlich.
>>Gegenvorschlage? :-)
>
>Grundsaetzlich dafuer, nur mit den deutschen Titeln hab ich gewisse
>Probleme, weil ich da wirklich immer extra nachschauen muesste. Und
>ausserdem erfahre ich den dt. Titel neuer Episoden oft erst, wenn er
>hier (oder in anderen NGs) auftaucht. (In der Episode selbst schaue
>ich darauf nie.)

Naja. Wenn du den Thread beginnst, kann ihn ja der erste hinschreiben,
der dir Antwortet. Sollte kein Problem sein :-)

>Die englischen Titel duerften aber dann kein Problem sein, wenn
>ohnehin SAT.1 in Klammer dabeisteht. Das bedeutet dann ja automatisch,
>dass die Episode im ORF noch nicht gelaufen ist. (Und wer mit der
>Kenntnis der Folgen irgendwo dazwischen liegt, hat wohl Videos gekauft
>oder kopiert und kennt sich daher vermutlich mit den englischen Titeln
>aus.)

Stimmt auch wieder.

>In Faellen, wo Ereignisse aus Folgen, die noch nicht einmal auf SAT.1
>gelaufen sind, beschrieben oder angedeutet werden, wuerde ich
>vorschlagen groessere Spoiler-Warnungen (wie sie zB in drss* ueblich
>sind) zu setzen. (Eventuell mit Angabe der Folge.)

OK

>Sollte sie aber mal jemand vergessen, wuerde ich vorschlagen, diesen
>ihn oder diese sie nicht gleich zu lynchen. ;-)

Wir werden uns bemuehen ;-)
Sollte bei uns sowieso kein Problem sein. Flame hab ich noch keine
erlebt :-)

-- 
Wenn die Gesetze sprechen koennten, wuerden sie sich
zuallererst ueber die Juristen beschweren.
Homepage: http://members.aon.at/~mzack

On Wed, 23 Sep 1998 19:04:01 GMT, shadow.m@gmx.net (Markus Zack)
wrote:

>>Grundsaetzlich dafuer, nur mit den deutschen Titeln hab ich gewisse
>>Probleme, weil ich da wirklich immer extra nachschauen muesste. Und
>>ausserdem erfahre ich den dt. Titel neuer Episoden oft erst, wenn er
>>hier (oder in anderen NGs) auftaucht. (In der Episode selbst schaue
>>ich darauf nie.)
>
>Naja. Wenn du den Thread beginnst, kann ihn ja der erste hinschreiben,
>der dir Antwortet. Sollte kein Problem sein :-)

Da hab ich natuerlich nichts dagegen.

>>Sollte sie aber mal jemand vergessen, wuerde ich vorschlagen, diesen
>>ihn oder diese sie nicht gleich zu lynchen. ;-)
>
>Wir werden uns bemuehen ;-)
>Sollte bei uns sowieso kein Problem sein. Flame hab ich noch keine
>erlebt :-)

Ich mache mir da auch relativ wenig Sorgen. Ich wuesste niemand hier,
der da ausrasten koennte. :-)

patrick

On Wed, 23 Sep 1998 22:47:13 +0200, "Thom W. Pfahringer"
<wpfahringer@netway.at> wrote:

>Moegliche Spoiler fuer DS9: 'His Way' / 'Auf seine Art' (Sat.1):
>
>*
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>*
>
>PATRICK AHRER schrieb:
>
>: Ich persoenlich mag grundsaetzlich wohl beides, ganz be-
>: sonders aber Charakterfolgen. Und hier haben wir wieder
>: ein echtes Prachtexemplar einer solchen Folge.
>
>Es gibt eigentlich kaum andere Drama-Serien, in der die
>Charaktere so gut 'gezeichnet' werden, wie in Star Trek.

Ja, und innerhalb Star Treks ist IMO DS9 da fuehrend. DS9 hat nicht
nur interessante Hauptcharaktere, sondern auch unzaehlbar viele
Nebenfiguren. Eine Auflistung waere ziemlich lange. Vergleicht man das
zB mit Voyager, so wird schnell deutlich, dass dies eine der
besonderen Staerken von DS9 ist.

>Genau! Ist es nicht  ironisch, dass eine Science Fiction-Serie
>vielen anderen TV-Produktionen vormachen muss, wie man
>exzellente Charakter-Studien dreht... ;-)

Genau. Und diese Sachen sind es unter anderem, warum ich immer wieder
behaupte Star Trek ist mehr als "nur" SF.

>Ja, die 6. Staffel koennte, INHO, die beste DS9-Season bis dato
>werden. Und was 'Inquisition' angeht: Ich moechte hier keinen lang-
>wierigen Thread starten, aber die 'Section 31' passt einfach nicht
>ins Star Trek-Universum (das glaube zumindestens ich...)!

Wir sind uns einig. So sehe ich das auch.

patrick

PATRICK AHRER schrieb:

: > Moegliche Spoiler fuer DS9: 'His Way' / 'Auf seine Art' (Sat.1):
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: > *
: Ja, und innerhalb Star Treks ist IMO DS9 da fuehrend. DS9 hat
: nicht nur interessante Hauptcharaktere, sondern auch unzaehlbar
: viele Nebenfiguren. Eine Auflistung waere ziemlich lange.
: Vergleicht man das zB mit Voyager, so wird schnell deutlich, dass
: dies eine der besonderen Staerken von DS9 ist.

Die Neben-Figuren ('recurring characters') von DS9 (zB: Garak,
Dukat oder Weyoun) sind, IMO, besser geschrieben als der eine
oder andere Charakter in VOY. Deshalb produziert VOY auch so
wenige (gute) Charakter-Folgen...

: diese Sachen sind es unter anderem, warum ich immer wieder
: behaupte Star Trek ist mehr als "nur" SF.

Du sagst es. Leider uebersehen das die Menschen, die ST nicht
kennen. F�r sie ist ST nur eine weitere, oberflaechige SF-Serie.

Gruesse,

thom w. pfahringer
wpfahringer@netway.at

Thom W. Pfahringer schrieb in Nachricht <6ueeg3$9ru$1@news.netway.at>...
>PATRICK AHRER schrieb:
>
>: > Moegliche Spoiler fuer DS9: 'His Way' / 'Auf seine Art' (Sat.1):
>: > *
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>: > *
>: Ja, und innerhalb Star Treks ist IMO DS9 da fuehrend. DS9 hat
>: nicht nur interessante Hauptcharaktere, sondern auch unzaehlbar
>: viele Nebenfiguren. Eine Auflistung waere ziemlich lange.
>: Vergleicht man das zB mit Voyager, so wird schnell deutlich, dass
>: dies eine der besonderen Staerken von DS9 ist.
>
>Die Neben-Figuren ('recurring characters') von DS9 (zB: Garak,
>Dukat oder Weyoun) sind, IMO, besser geschrieben als der eine
>oder andere Charakter in VOY. Deshalb produziert VOY auch so
>wenige (gute) Charakter-Folgen...


Da stimme ich dir vollkommen zu, z.B. Dukat - einerseits war er am Anfang
der Serie der typische Cardi-Fiesling, so kam es mir jedenfalls vor. Doch im
Laufe der Zeit bekam man einen Einblick in Dukats Charakter und ich empfand
gewisse Sympatien f�r Ihn. Sp�testens ab der Folge wo Dukat seine Tochter
traff, war Dukat einer meiner absoluten Lieblings-Charaktere. Dann pl�tzlich
wieder ein 360 � Wandel von Dukat als er sich dem Dominion anschlo�. Faktum
ist jedoch, das Dukat ein wichtiger Bestandteil von Ds9 ist. Und die Liste
der interessanten Charaktere lie�e sich noch weiterf�hre.....

>: diese Sachen sind es unter anderem, warum ich immer wieder
>: behaupte Star Trek ist mehr als "nur" SF.
>
>Du sagst es. Leider uebersehen das die Menschen, die ST nicht
>kennen. F�r sie ist ST nur eine weitere, oberflaechige SF-Serie.


Ein Beispiel f�r eine Oberfl�chige SF-Serie ist da wohl B5, zumindest die
neueren Folgen.

Stefan

On Thu, 24 Sep 1998 23:43:16 +0200, "Thom W. Pfahringer"
<wpfahringer@netway.at> wrote:

>PATRICK AHRER schrieb:
>
>: > Moegliche Spoiler fuer DS9: 'His Way' / 'Auf seine Art' (Sat.1):
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>: > *
>: > *
>
>Die Neben-Figuren ('recurring characters') von DS9 (zB: Garak,
>Dukat oder Weyoun) sind, IMO, besser geschrieben als der eine
>oder andere Charakter in VOY. Deshalb produziert VOY auch so
>wenige (gute) Charakter-Folgen...

Ganz genau. Das ist auch der Grund, warum Voyager fuer mich eigentlich
bisher nie an DS9 herangekommen ist. Zwar sind jetzt mittlerweile
schon recht viele Voyager-Folgen recht gut gelungen, aber noch immer
fehlen Charaktere, auf die man wirklich genauer eingeht.

Bisher wurden ja noch nicht einmal die Hauptfiguren wirklich
interessant gemacht. Die einzigen positiven Ansaetze in diese Richtung
waren Seska (aber auch nur bei ihren ersten Auftritten) und Suder.
Beide sind mittlerweile tot.

>: diese Sachen sind es unter anderem, warum ich immer wieder
>: behaupte Star Trek ist mehr als "nur" SF.
>
>Du sagst es. Leider uebersehen das die Menschen, die ST nicht
>kennen. F�r sie ist ST nur eine weitere, oberflaechige SF-Serie.

Davon kann ich ein Lied singen.

patrick