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Article #407

Erwiderung auf: Verbindungsprobleme zu deutschen Serviceprovidern

#407
From: Christian Panigl, ACOnet/UniVie ...
Date: Thu, 23 May 1996 00:00
146 lines
7619 bytes
    Sehr geehrte ACOnet-Benutzerinnen !
    
    Gerne komme ich dem Ersuchen von Klaus Landefeld (Nacamar) nach, seine
    Gegendarstellung auch ueber ACOnet-Info zu verteilen.  Ich moechte aber
    als Klarstellung zu seiner Gegendarstellung vorausschicken, dass die
    Sperre der betroffenen Netzwerkadressen nicht von Ebone betrieben wird,
    sondern in den USA zwischen ICM (AS1800) und ALTERNET (AS701) erfolgt.
    Und der eigentliche Ausloeser dieser Aktion war meiner Information nach
    die NSF (National Science Foundation), die Transatlantik-Leitungen
    anteilig mitfinanziert und daher darauf keinen innereuropaeischen
    Verkehr sehen will.

    Ich kann ihm aber nur zustimmen in der Hoffnung, dass dieses
    groesstenteils politisch verursachte Problem ehestmoeglich aus der Welt
    geschafft werden kann.  Die angesprochene "Peering-Problematik" habe ich
    bereits vor einigen Tagen auf die technische Ebone-Diskussionsliste
    gestellt.
    
    Ich moechte mich noch gerne fuer die Verwendung 'parasitaeres Verhalten'
    im Zusammenhang mit Nacamar entschuldigen !  Allerdings glaube ich auch,
    den "monopolistischen Netzbetrieb" in Zusammenhang mit Ebone
    zurueckweisen zu muessen.  Ebone ist ein Konsortium groesserer und
    kleinerer Internet-Serviceprovider, die gemeinsam einen europaeischen
    Backbone sowie USA-Verbindungen finanzieren und betreiben.  Und es gibt
    mit etlichen anderen pan-europaeischen Backbone-Providern Peering-
    Vereinbarungen und entsprechende Uebergaenge.  Warum es bisher mit
    Nacamar zu keiner solchen Vereinbarung gekommen ist entzieht sich meiner
    Kenntnis.
        
    MfG
    CP

====== forwarded mail =========================

Date: Thu, 23 May 1996 13:15:45 +0200 (MET DST)
From: Klaus Landefeld <landi@mail.nacamar.de>

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Sehr geehrte Damen und Herren,

ich fordere Sie hiermit auf, folgende Gegendarstellung zur Information Ihrer
Kunden ebenfalls auf Ihrem Server zu veroeffentlichen.

Hochachtungsvoll,

Klaus Landefeld, Nacamar

---------------------------------- cut ------------------------------------

Hallo liebe Leser,

zur Klaerung des momentan auf Ihrer Seite bestehenden
Konnektivitaetsproblems bitte ich Sie, folgende Erklaerung unsererseits
zur Position der Gegenseite in Betracht zu ziehen:

>    Sehr geehrte ACOnet-BenutzerInnen !
>    
>    Seit kurzem gibt es Verbindungsprobleme zu (zumindest) einigen deutschen
>    Serviceprovidern (MAZ.NET, NACAMAR.NET) und deren Kunden.  Es handelt
>    sich dabei um Serviceprovider, die sich aus kommerziellen Ueberlegungen
>    heraus, eine Beteiligung an der Europaeischen Netzwerk-Infrastruktur
>    ersparen wollten, und ausschliesslich ueber eine USA-Verbindung
>    verfuegen.

Diese Darstellung gibt leider den Sachverhalt in keiner Weise korrekt wieder.

- Sie reden ueber europaeische Netzwerk-Infrastruktur, meinen aber EBONE.
  EBONE ist keinesfalls das einzige Pan-Europaeische Netzwerk, und eine
  Teilnahme daran ist in keiner Weise zwingend notwendig. 

- Die Problematik ist weniger eine komerzielle als eine politische
  Entscheidung. EBONE ist fuer uns Konkurenz im europaeischen Netzumfeld und
  als solches nur als Peering-Partner von Interesse.

- Nacamar verfuegt keineswegs nur ueber eine USA Verbindung, vielmehr
  unterhalten wir unseren eigenen europaeischen Backbone.

>    Mit diesen Providern war daher in der Vergangenheit innereuropaeische
>    Kommunikation nur moeglich, indem zweimal der Atlantik ueberquert wurde.
>    Es haben sich nun jene europaeischen Backbone-Provider, die massgeblich
>    in eine Verbesserung der innereuropaeischen Internet-Infrastruktur
>    investieren mit ihren amerikanischen Partnern darauf verstaendigt, dass
>    das parasitaere Verhalten einzelner Aussenseiter nicht laenger geduldet
>    werden kann.  Freundliches Zureden hat bisher nichts genutzt, daher wird
>    nun routingtechnisch dafuer gesorgt, dass die Netze jener Provider nicht 
>    mehr von USA nach Europa rueck-angekuendigt werden.

Diese Aussage kann ich bestenfalls interessant nennen, verdreht sie doch den 
Sachverhalt vollstaendig.

In unserem Fall ist z.B. die physikalische Netzwerk-Infrastruktur fuer einen
Austausch Ebone/Nacamar bereits vorhanden. Es wurde EBONE mehrfach angeboten,
ein direktes Peering aufzunehmen - bisher ohne Erfolg. Es ist ja ganz nett,
im Anschluss auf jede Kommunikation als potentieller neuer EBONE Kunde
kontaktiert zu werden - das primaere Problem wird allerdings auf diese
Weise nicht geloest. Ich moechte klar herausstellen, das jede Kommunikation
hierbei von unserer Seite aus initiert wurde. Das Routing fuer die non-EBONE
ISP's wurde ohne jede vorherige Kommunikation oder Warnung eingestellt - von
geordnetem Netzbetrieb oder koordinierter Handlung kann also keine Rede
sein.

Ganz Konkret: Die Netzwerk Infrastruktur fuer einen direkten Austausch ist
vorhanden - was fehlt ist eine administrative Entscheidung von Seiten EBONE.
Eine Eintragung in den EBS Router in z.B. Muenchen oder Stockholm wuerde das
vorhandene Connectivity-Problem beseitigen. Was hier gezeigt wird ist in
keiner Weise 'parasitaeres Verhalten', vielmehr vollzieht EBONE die ersten
versuche monopolistischen Netzbetriebes. 'Internet-Politisch' ist der
Vorfall in keiner Weise einfach oder schnell aus der Welt zu schaffen!

>    Es ist derzeit noch nicht abzusehen, wann diese Verbindungs-Probleme
>    entweder durch Bekehrung oder durch (voruebergehende) Begnadigung dieser
>    schwarzen Schafe behoben wird.

Ihre Chancen stehen gut, die betroffenen Provider temporaer  - bis zur
politischen Loesung des Problems - als EBONE Kunden zu gewinnen. Im
Gegensatz zu EBONE sind wir an einer funktionierenden, offenen Kommunikation 
durchaus interessiert, auch wenn der Gewinn an Interconnectivity minimal
ist.
Konkret heisst das: Wir werden EBONE finanziell dafuer kompensieren, das
EBONE Kunden wieder Zugriff auf unsere Infrastruktur erhalten. Normalerweise
wird so etwas weltweit durch kompensationslose Peering-Arangements geloest,
Netzwerke wie MCI, PSI oder Alternet nutzen diesen Weg des Austauschs.

Aber gut, gewaehren wir dem 'Supernetzwerk' seine Sonderrolle - solange es
noch einen Handvoll AS'e zur Verfuegung stellen kann, mit denen unsererseits
kein direktes Peer unterhalten wird.

Wie heisst es so huebsch ? 'Frueher oder spaeter kriegen wir sie...'

mit freundlichen Gruessen,

Klaus Landefeld, 
Geschaeftsfuehrer
Nacamar Data Communications

---------------------------- EOT ----------------------------------

-------------------------------------------------------------------
Klaus Landefeld				NACAMAR Data Communications
landi@nacamar.net			Kirchweg 22
					63303 Dreieich
49-6103-969-0   Voice			Germany
49-6103-969-127 FAX			info@nacamar.net
-------------------------------------------------------------------
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From: panigl@cc.univie.ac.at (Christian Panigl, ACOnet/UniVie +43 1 4065822-383)
Subject: Erwiderung auf: Verbindungsprobleme zu deutschen Serviceprovidern
Date: 1996/05/23
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