🚀 go-pugleaf

T_Schiller@TOSCHIBO.ruhr.de (Thomas Schiller) writes:

> benedikt@devnull.ruhr.de (Benedikt Stockebrand) am 08.09.1996 :
> 
> > Was glaubst Du denn, wie oft Tom und Olaf dazu schon was geschrieben
> > haben???
> 
> Einmal mit richtigen Infos?

Nein, schon ein paarmal "ofter.  Siehe <DxEvyM.nzE@localhost.ruhr.de>
f"ur den Anfang.

> Und wo liegt nun der Fehler?
> Die Binteckarte hatte ja bis zum Fr�hjahr (?) funktioniert und danach
> lief es ja auch ein paar Monate (fast?) ohne Fehler.
> Ist es nun der Rechner incl OS?
> Oder die Bintec?

Oder der Treiber?  Oder die Einf"uhrung von Euro-ISDN durch die
Telekom?  Oder ein Software-Update wegen irgendwelchen CERT
Advisories?  Oder St"orsignale von der Cisco?  Oder
Spannungsschwankungen wegen "Uberlastung der Vermittlungsstelle, an
der ruhr.de h"angt?

> > Nein, "damals sagte man", da� Bintec die Karte unter Un*x nicht mehr
> > weiter unterst�tzt und deshalb nach 'ner anderen L�sung gesucht werden
> > mu�.  Und das ist wohl immer noch Stand der Dinge.
> 
> Entschuldige, aber Olaf hat mir damals am Telefon gesagt, mit dem
> Auflegen m��te ich leben bis eine neue Hardware angeschafft wird.

Entschuldige ebenfalls, aber wenn Hardware vom Hersteller nicht mehr
unterst"utzt wird, ist das es ja wohl ziemlich sinnlos, damit
weiterzuarbeiten.

> > Au�erdem kostet die Karte ca. DM 10 000, das ist also 'ne gr��ere
> 
> Ich w�rde sogar ein oder zwei Monatsbeitr�ge spenden, wenn dies Problem 
> SCHNELL gel�st wird. Auf die Dauer wird das n�mlich billiger als
> bei 93% zu bemerken, da� die IP-Verbindung wieder mal im Arsch ist.
> Von den unz�hligen Anwahlversuchen mal abgesehen.

In den Grundrechenarten hast Du anscheinend auch nicht besonders gut
aufgepasst, was?  Nicht dass Du da der einzige bist, aber bei 100
ISDN'lern w"aren das gerade mal DM 2000--4000, selbst wenn alle
mitziehen.  Ist alles in <m1g250r7r9.fsf@devnull.ruhr.de>
vorgerechnet.  Wenn Du damit einen Ersatzrechner f"ur Intel samt neuer
Bintec-Karte kaufen kannst...

> > Man k�nnte dabei fast die Hoffnung aufgeben, da� der hoffentlich
> > gr��ere Teil der ISDNler kapiert habt was Sache ist und einfach
> > darauf wartet, da� Tom und Olaf eine sinnvolle L�sung finden.
> 
> Wie lange denn noch?
> Angeblich sucht man ja schon seit der ersten Cebit 1996.
> Offensichtlich wurde die eierlegende ISDN-Wollmilchsau in diesem Jahr noch
> nicht der �ffentlichkeit vorgestellt.

Richtig.  Und jetzt erkl"ar mir mal, wieso Du Dich dermassen hier
auff"uhrst, wenn Du doch zugibst, dass es keine auch nur *technisch*
brauchbare L"osung gibt.  Dass Du die finanziellen Dimensionen nicht
nachvollzogen hast, konnte man ja weiter oben schon sehen.

> > Ganz unabh�ngig davon, warum sollten Tom und Olaf mit Leuten, die zum
> > gro�en Teil nicht das n�tige technische Wissen haben und die
> > Diskussion auch nicht richtig mitverfolgen, diesen Kram jede Woche neu
> > diskutieren?  Das wird man n�mlich irgendwann ziemlich leid.
> 
> Tja, nur leider mu�te ich bereits feststellen, dass die auch nichts von 
> Leuten wissen wollen, die Ahnung haben. Und ich habe zu normalen
> Zeiten angerufen!;-)

Glaubst Du, Tom und Olaf haben Lust, mit s"amtlichen selbsternannten
ISDN-Gurus am Telefon diesen Kram durchzudiskutieren?  Wenn Du das
erwartest, solltest Du damit rechnen, dass die beiden daf"ur so viel
Zeit verbraten, dass es wohl wirklich noch 'ne Weile dauern wird, eine
brauchbare L"osung f"ur den ISDN-Zugang zu finden.

> So wurde mir bei dem Problem Auflegen (Anfang des Jahres) gesagt,
> es l�ge an meinem Amiga, obwohl ich zu der Zeit einen Intel mit
> ISDN-Karte benutzt hatte. 
> Jaaa Intel, war dann die Antwort, das liegt an der beschissen Teles-Karte 
> oder an Windows. 
> Ich habe aber OS/2.
> Dann liegt es nur an der Teles. Die ist zu langsam und Teles-CAPI ist Mist
> Ich habe aber eine aktive itk.
> Oehm.

So What?  Wenn Du Probleme am Telefon durch Hellsehen l"osen kannst,
auch wenn Dir irgendwelche Luser nicht sagen, was f"ur Hardware in
ihren Kisten steckt...

> Oder:
> Eure ISDN-TK-Anlage meldet f�lschlicherweise "Kein B-Kanal frei"
> Nein, das ist richtig so.
> Ach?

K"onnte es sein, dass da alle Leitungen belegt waren?  Oder fehlen bei
Deiner Beschreibung irgendwelche unwesentlichen Details, dass ich das
Problem nicht nachvollziehen kann?

> Ich habe seit 1992 ISDN und jobbe auch schon l�ngere Zeit in einer Firma, 
> die ISDN-Produkte f�r Computer vertreibt. Ich meine in dieser Richtung 
> genug technisches Wissen zu haben. (Dazu z�hlt btw auch Erfahrung mit 
> ISDN-WANs)

Na super.  F"ur 'nen WAN nimmt man an jedem Ende 'ne passende Cisco,
vielleicht noch 'nen Crypto-Tunnel und die Sache ist erledigt.  Und
was hat das mit den Problemen bei ruhr.de zu tun?

> Um mich mal auf das Niveau von Thomas Neumann zu begeben:
> Ich werde einen Scheiss tun und gewissen Leuten hinterher rennen und
> wom�glich noch bittebitte machen, um helfen zu d�rfen.
> Wenn die Admins Ihre Scheisse alleine machen wollen: bitte.

Wenn die Admins sich nicht von Leuten ins Handwerk pfuschen lassen,
die von den Problemen eines ISP anscheinend nicht die geringste Ahnung
haben, sich keine Gedanken um die finanzielle Realisierbarkeit machen
und zwar rummosern aber keine konkreten Vorschl"age machen, dann bin
ich da sehr froh drum.

> Bei 600 Usern ist jedoch die Wahrscheinlichkeit gro�, da� der eine
> oder andere sich mit diesem Problem auskennt und einige Tips geben kann.
> Oder jemanden kennt oder ...
> 
> Ich erwarte ja nicht, da� Thomas und Olaf sich ins Auto setzen und zur
> CeBIT fahren, soetwas k�nnte man ja auch deligieren. Oder einfach mal 
> sagen: Wir brauchen das und das, seht Euch doch mal um.

Bei den Summen, um die es geht, w"urde *ich* mich da ganz bestimmt
selbst drum k"ummern.  Aber ich wiederhole mich langsam.  Und was
diese ``Tips'' angeht: Von Dir ist da bisher noch nicht viel
Konstruktives gekommen, und ansonsten auch von niemand, wenn man mal
von diesem offensichtlich unbrauchbaren Vorschlag mit den ISDN-Zyxels
absieht.

> Vor zwei Wochen war in M�nchen eine Hausmesse einer bekannten 
> Computerfirma, da ging es auch um ISDN-WANs und Internet, war da vielleicht 
> jemand?

Aha.  Und das sagst Du *jetzt*.

> Selbst wenn 20 mal der selbe Vorschlag kommt, vielleicht ist einer darunter, 
> der anders ist und sogar funktioniert.

Wie gesagt, sinnvolle Vorschl"age sind bisher noch nicht gekommen.
Aber als alter ISDN-Fuchs wirst Du Dich ja wohl damit nicht lumpen
lassen.  Ich werde in den n"achsten Tagen also gespannt auf *Deinen*
Vorschlag warten.

-- 
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