🚀 go-pugleaf

"domi" <fritmebufstek@pandora.be> wrote in message
news:UB7b8.143446$rt4.13214@afrodite.telenet-ops.be...
> Luc Kumps wrote:
>
> >
> > "domi" <fritmebufstek@pandora.be> wrote in message
> > news:Dy4b8.143077$rt4.13144@afrodite.telenet-ops.be...
> >> kijk, ik wou die mens gewoon wijzen op de beperktheid van zijn os, en
geef
> > toe:
> >
> > Daarmee is die mens niet geholpen. Zoiets hoort eerder thuis in ��n van
de
> > vele .advocacy nieuwsgroepen.
>
> die mens wijzen op betere systemen is m.i. een betere hulp op lange
termijn dan
> hem een quick-fix op windows te geven

'Beter' systeem voor *wat*?
Hoe ken jij de behoeften van deze mens?

> >> een .txt file editen, en manueel voor elke lijn MOVE toevoegen is ook
niet
> >> praktisch, he, zeker niet als het een grote file is.
> >
> > Waarom zou dat manueel moeten gebeuren? Er zijn toch editors?
> > Zelfs met een niet-programmer-editor MsWord is dit een fluitje van een
cent.
>
> met "met de hand" bedoel ik dus dat je zelf naar elke lijn moet gaan en
dat
> intikken (of ctrl-V duwen of zo)-->alleszins veel meer werk dan dat er
gewoon
> door sed of zo voor te laten gooien

Met 'een fluitje van een cent' bedoel ik bv. in MsWord:
- Ctrl-H drukken om de "Replace" dialog te tonen,
- in een eerste rechthoekje  "^p" (=einde van lijn) intypen,
- in een volgend rechthoekje "Clipart_Goed^pmove ",
- en dan op de knop "replace all" drukken...

Of natuurlijk ook m.b.v. ��n van de tientallen andere editors (vi, Emacs,
Epsilon, Crisp, Brief) of integrated development environments die het
platform rijk is, en die reguliere expressies ondersteunen.

> >> ten tweede zit er misschien een command processor met wat meer
> > mogelijkheden in
> >> winNT, maar het blijft enorm beperkt in vgl. met de unix command line
> > tools
> >> (zie daarvoor ook de andere posts)
> >
> > Gans akkoord. Niet alleen de tools maar ook de command processor zelf is
> > zeer beperkt is mogelijkheden. Daaraan heeft men proberen een mouw te
passen
> > d.m.v. zaken zoals Windows Scripting, maar dan stel ik me de vraag of
men
> > dan niet beter gewoon een 'echt' programma schrijft.
> > Maar het basisprobleem op Windows is dat de meeste tools niet gemaakt
zijn
> > om vanaf de commandolijn te worden uitgevoerd. Men heeft wel vaak een
mooie
> > GUI, maar het zou vaak heel erg nuttig zijn om bepaalde zaken vanuit
> > commandofiles te kunnen uitvoeren. Jammer genoeg heeft 99% van de
> > computerbevolking geen boodschap aan commandolijnen, en wordt deze
sector
> > dus nogal verwaarloosd.
>
> TEN ONRECHTE !

...zei de computeralfabeet.
Maar er is ook nog de rest (99%) van de bevolking. Die moet voor hulp
terecht bij buren of familieleden.
En 99% van die buren of familieleden kennen niets van Unix of van
commandolijnen...
Ik betreur dit evenzeer als jij, maar dat is de toestand, en daar moeten we
mee leven.

> >> ten derde ben ik niet de enige die er vanuit is gegaan dat het over ��n
os
> >> ging, jij had het enkel over winblows 98
> >> en ten vierde draaien die unix-tools misschien ook op windows, maar als
je
> > zo
> >> begint, kan je evengoed linux installeren, dat zal waarschijnlijk nog
> >> makkelijker zijn dan voor elk van die programma's een
windows-executable
> > te
> >> gaan zoeken/compileren.
> >
> > Ik vind het niet realistisch om van iedereen te verwachten dat ze op
> > hetzelfde OS overstappen. Wat een bepaald persoon voor zichzelf als
'beste'
> > beschouwt kan nogal eens verschillen van mens to mens (en van bedrijf
tot
> > bedrijf). Op de keper beschouwd zijn heel veel mensen aan Windows
toestanden
> > gebonden omdat bv. de Office programma's door zowat de hele wereld
gebruikt
> > worden, en men graag met anderen bestanden in ��n of ander Office
> > fileformaat (.doc, .ppt, .xls) uitwisselt...
>
> Die formaten werken nu naar tschijnt ook onder star/openoffice
> en verder kan je toch proberen om die mensen te doen overstappen, zodat de
> wereld misschien ooit nog is bevrijd wordt van M$'s monopolie

Tja, als ik naar mijn klanten kijk dan kan DAT nog wel een tijdje duren. Ken
je ��n (1) bedrijf dat Staroffice daadwerkelijk gebruikt?

> > Wat betreft dat zoeken, dat valt nogal mee hoor. En compileren moet je
> > helemaal niet.
> > Zie bv. http://unxutils.sourceforge.net/
> > Voor een volledige Unix environment binnenin Windows, zie bv
> > http://www.cygwin.com/
> dat vind ik nu wel onzin, hoor,  als je een unix environment wil op je
> computer, start dan gewoon opnieuw op, he

Waarom is dat onzin? De Unix commandolijn tools zijn, zoals je zelf al zei,
zeer handig.
Wanneer ik voor mijn Windows-klanten software ontwikkel, dan zal ik dat doen
op een Windows machine, maar o.a.  m.b.v. deze tools.
Als ik voor mijn Unix-klanten (dit aantal gaat redelijk steil naar beneden,
vooraf gegaan door het aantal VMS klanten) software ontwikkel, dan doe ik
dat op mijn HP-UX werkstation...


Luc