🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.comp.programming
Article #771

Re: Meertalige website

#771
From: Carl Colijn
Date: Mon, 22 May 2006 10:38
91 lines
5576 bytes
In news:4ddg6fF19i3ipU1@individual.net,
tonnie <t.prasing@chello.nl> typed:
> Carl Colijn wrote:
>> In news:4ddbqlF19vd78U1@individual.net,
>> tonnie <t.prasing@chello.nl> typed:
>>
>>> Carl Colijn wrote:
>>>
>>>> Overigens zitten we nog te denken aan een betere oplossing voor de
>>>> algemene "Kies je taal" pagina: gewoon 2 domeinen registreren;
>>>> eentje de .com voor de engelse, en eentje de .nl voor de
>>>> nederlandse.  Een kleine cosmetische verbetering, maar je moet
>>>> natuurlijk wel de luxe hebben dat je domeinnaam nog vrij is.
>>>
>>> Door twee domeinen te gebruiken voor 1 en dezelfde site, laat je
>>> beiden concurreren ipv. elkaar te versterken door meer inhoud
>>> beschikbaar te stellen in diverse talen.
>>
>> Hoi Tonnie,
>>
>> Niet dat ik je stelling in twijfel trek, maar ik vraag me dan een
>> paar dingen af;
>>
>> * Is het niet zo dat de twee aparte sites toch al vrijwel totaal
>> verschillend zijn voor zoekmachines omdat ze compleet andere woorden
>> gebruiken?  Dan zou je er toch in ieder geval een stuk minder last
>> van moeten hebben...
>
> Het gaat hierbij niet zozeer om het verschil in taal, maar eerder om
> de hoeveelheid pagina's (lees inhoud) en de hoeveelheid backlinks
> naar het domein.
>
> In het geval van 2 domeinen, deel je beide op.

Hoi Tonnie,

Zie commentaar bij volgende stuk...

>> * Is het niet zo dat (wat Google betreft) de pagina's allemaal los
>> van elkaar worden beoordeeld wat hun pagerank betreft?  Dus als een
>> pagina in je site een hoge PR heeft, en die linkt naar de
>> anderstalige site, geeft 'ie alsnog automatisch zijn PR zo door...
>
> PR is niet belangrijk. Waar het om gaat is inhoud, hoeveelheid
> pagina's en de links.

Inhoud is altijd goed natuurlijk, maar die overlapt volgens mij niet 
(genoeg) tussen de talen om concurrentie op te leveren tussen de talen.  En 
dan nog: ook al concurreren ze, dan krijgt de bezoeker in het ene geval 2 
hits van dezelfde site te zien, en anders 2 hits van verschillende sites. 
En aangezien b.v. Google initieel max. 2 hits per site toont, is de 2e optie 
zelfs beter als de zoekopdracht meer dan in totaal 2 hits opleverd, omdat je 
zo het aantal getoonde hits effectief verdubbeld.

Maar als mijn veronderstelling klopt dat alle pagina's los van elkaar worden 
beoordeeld bij Google (onafhankelijk van de site waar ze in zitten), en als 
enige externe invloed inderdaad het aantal inkomende links heeft, dan maakt 
het toch niet uit of je je pagina's spreid over 2 directories op dezelfde 
site of over 2 sites?  Zolang de linkstructuur maar hetzelfde is tussen de 
pagina's zou de PR dan identiek moeten zijn voor de pagina's.  Ook de 
grootte van de fysieke site zou dan niet uit moeten maken; de site is zo 
groot als dat zijn linkstructuur 'm maakt.  Dus (even kort door de bocht 
gezegt): alle pagina's zo veel mogelijk direct naar elkaar laten linken, wat 
je juist door de taalvlag bereikt.  En bij gelijkblijvende content en PR is 
er dan geen verschil tussen je score in Google lijkt mij.  Mogelijk zie ik 
subtiliteiten van andere zoekmachines over het hoofd...?

>> * De taalvlag op onze site zou dan niet naar de anderstalige tak
>> wijzen, maar direct naar de goede pagina op de andere site; op die
>> manier is het vrij transparant voor de gebruiker (zelfs iets
>> logischer).
>
> Afgezien van het feit dat afbeeldingen voor een link niet echt
> optimaal zijn, laten we taalvlaggetjes maar even buiten deze
> discussie. ;)
> Een bezoeker van de pagina die dezelfde tekst in een andere taal wil
> lezen, is er niet bij gebaat eerst naar de hoofdpagina van de
> desbetreffende taal te worden verwezen alwaar hij zijn zoektocht naar
> het gewenste document kan hervatten. En dat valt prima te bereiken op
> 1 en hetzelfde domein.

Onze taalvlaggen worden dynamisch op de server aangemaakt, zodat ze meteen 
naar de goede vertaalde pagina wijzen; misschien dat we door deze 
veronderstelling langs elkaar heen praten ;)  Wat ik me wel realiseer is dat 
je alle session state kwijt raakt als je van domein wisselt i.p.v. naar een 
andere tak in dezelfde site springt, maar onze pagina's zijn veelal toch 
stateless (op de shop e.d. na dan), en dat is verder een andere discussie 
voor een andere thread.

Groetjes,
Carl 
Technical Details
Message-ID: <1xgcg.724$YI3.569@amstwist00>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news2.google.com!news4.google.com!news.glorb.com!newsgate.cistron.nl!news2.euro.net!amsnews11.chello.com!amsnews14.chello.com!amstwist00.POSTED!53ab2750!not-for-mail
References: <BcKdnSEwnK3VLO3ZnZ2dnUVZ8qqdnZ2d@scarlet.biz> <jCecg.720$YI3.541@amstwist00> <4ddbqlF19vd78U1@individual.net> <mBfcg.721$YI3.82@amstwist00> <4ddg6fF19i3ipU1@individual.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: fcea4,37a6262056c42914
X-Google-Thread: 107324,37a6262056c42914
X-Google-Thread: 111b97,37a6262056c42914
X-Google-Attributes: gidfcea4,gid107324,gid111b97,public
X-Google-Language: DUTCH,ASCII-7-bit
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news2.google.com!news4.google.com!news.glorb.com!newsgate.cistron.nl!news2.euro.net!amsnews11.chello.com!amsnews14.chello.com!amstwist00.POSTED!53ab2750!not-for-mail
From: "Carl Colijn" <carl_colijn@hotmail.com>
Newsgroups: be.comp.programming,nl.comp.programmeren,nl.internet.www.server-side
References: <BcKdnSEwnK3VLO3ZnZ2dnUVZ8qqdnZ2d@scarlet.biz> <jCecg.720$YI3.541@amstwist00> <4ddbqlF19vd78U1@individual.net> <mBfcg.721$YI3.82@amstwist00> <4ddg6fF19i3ipU1@individual.net>
Subject: Re: Meertalige website
Lines: 93
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2869
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Message-ID: <1xgcg.724$YI3.569@amstwist00>
Date: Mon, 22 May 2006 12:38:52 +0200
NNTP-Posting-Host: 213.93.184.172
X-Complaints-To: abuse@chello.nl
X-Trace: amstwist00 1148294333 213.93.184.172 (Mon, 22 May 2006 12:38:53 MEST)
NNTP-Posting-Date: Mon, 22 May 2006 12:38:53 MEST