🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.comp.programming
Article #9024

Re: VC++ - God have mercy...

#9024
From: Philip Paeps
Date: Mon, 27 May 2002 12:03
104 lines
6062 bytes
HDC <hdc@irc.be> wrote:
> Wel, ik heb blijkbaar ongewild een heftige discussie op gang gebracht.

Hoe zou dat komen? ;-)

> Alles zal wel z'n voor- en nadelen hebben zeker? Ik denk dat daar
> weinig over gediscussieerd kan worden.

Och, over de nadelen van wintendo kunnen we nog wel een paar boompjes
opzetten, denk ik...

> Linux fanaten mogen volgens mij niet vergeten dat MS (of M$, daar kan
> ik jullie geen ongelijk in geven) veel mensen in contact gebracht
> hebben met computers en software. 

Mogelijk, maar dit is zeker niet het resultaat van technische
superioriteit, eerder van een fantastisch marketing-machine die niet
terugschrikt voor monopolie-vorming en andere vunzige
business-praktijken.  Mensen zijn met M$ in contact gekomen omdat het
hen *opgedrongen* werd; het werd hen als het ware *de strot ingeduwd*.

> Programmeertalen zoals VB (aub geen discussie over het al dan niet
> "volwassen" zijn van een taal zoals VB) hebben veel mensen de kans
> geboden om zelf ook iets te ontwikkelen, iets wat voorheen enkel voor
> de "echte slimmerikken" ;-) weggelegd was. 

Zelf noem ik VB geen programmeer-taal.  Programmeren is nog steeds een
kunst en een vorm van wetenschap.  Iemand die enkel met VB speelt, en
zichzelf programmeur noemt, noem ik een belediging aan ons vak.  De
vraag is of het wel nuttig is dat 'al die mensen' waarover je het hebt,
wat venstertjes tekenen, er elementaire logica onder steken en het als
'programma' bestempelen.

> Op vrijwel elke school kan je avondlessen volgen in de "standaard" MS
> pakketen (ik geef zelf ook les als bijberoep). Onderschat dit niet.

Wat is er dan zo 'standaard' aan die pakketten van M$?  De enige relatie
tussen M$ software en standaarden, is dat elk stuk M$ software wel een
dozijn standaarden compleet verkracht of vierkant aan zijn laars lapt.

> Zolang er voor andere platformen geen equivalente oplossing qua
> opleiding bestaat zullen Linux en aanverwanten, naar mijn mening,
> enkel aanslaan bij jongeren die het in hun lessenpakket hebben en bij
> degenen die het perse willen kennen. 

Zo'n opleidingen bestaan.  Er bestaan geloof ik verschillende Linux
'training' en 'certification' programma's.

> En ja hoor, ik heb ook al veel gevloek op MS producten, en ik vind ook
> dat er een bredere waaier aan opleidingen moet komen maar ja...

Iemand moet er mee beginnen.  Zoals ik vandaag al drie keer gepreekt
heb: het ergste aan de M$ monopolie is de FUD die ze erbij leveren.
Mensen hebben gewoon *schrik* om met wat anders te gaan werken dan hun
oh-zo-heilige wintendo.  Met *schrik* evolueer je nooit voorbij de
start-top.

> MS aanhagers moeten misschien ook meer openstaan voor andere
> plartformen waaronder zeker Linux.  Maar, en nu spreek ik uit
> ervaring, probeer dat maar eens bij te houden. Ik ben al jaren MS
> programmeur en kan nu nog nauwelijks de stroom aan nieuwe technieken
> en programma's bijhouden. 

Uiteraard niet.  M$ is een marketing-machine.  Elk jaar *moeten* zij, om
klantenbinding en brainwashing te verzekeren minstens tien nieuwe
pakketten op de markt zetten.  Gelijk verkopen ze dan ook tonnen aan
support en literatuur over die pakketten.  De FUD doet de rest!

> Wat als ik nu nog nieuwe platformen en hun software erbij moet nemen?
> Dat is gewoon niet haalbaar tenzij je chef je research laat doen naar
> deze producten. Een frustrerende situatie geloof me, telkens het
> gevoel hebben dat je achter loopt terwijl ik vele "vrije" uren opoffer
> om dingen te lezen en te studeren (zoals VC++/DX nu).

Dat is een resultaat van de marketing-hype.  Ik programmeer (jawel)
voornamelijk in C.  Met mijn C-kennis kan ik op zowat elk platform
terecht.  Momenteel ben ik bezig met het schrijven van controle-software
voor een 'strain-farm'.  Deze controle software spoort een paar
m68k'tjes aan om een ingesteld niveau van 'stress' op een strain-gauge
te plaatsen.  De monitoring software (die op een Alpha moet draaien) zal
eveneens in C geschreven worden.  Met VB 'kennis' raak je de start-knop
niet voorbij!

> Het belangrijkste voor mij is echter dat dit vrijwel de eerste keer is
> dat ik mij niet moet wenden tot Amerikanse nieuwsgroepen om een
> antwoord te krijgen en dat ik op m'n beide VC++ vragen een duidelijk
> en snel antwoord gekregen heb. Dat was enige jaren geleden wel even
> anders!

Zo zie je maar.  Met C++ ben je al ge�volueerd.  Nu nog wintendo dumpen
en je C++ kennis toepassen op een serieus platform, en je bent de goeie
richting op!

Mogen we je verder ook vragen om *onderaan* je antwoorden/commentaar te
plakken.  Daar hoort die namelijk.  Het is niet omdat foutlook slecht
geprogrammeerd is, en .sigs bovenaan gooit, dat je die niet mag
verplaatsen en schrijven waar het hoort.

 - Philip

-- 
Philip Paeps                                             philip@paeps.cx

  Nothing is ever done for the right reasons.
Technical Details
Message-ID: <dgpI8.98308$Ze.15009@afrodite.telenet-ops.be>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-06!supernews.com!news.tele.dk!small.news.tele.dk!195.238.2.15!skynet.be!skynet.be!ossa.telenet-ops.be!afrodite.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail
References: <acjr8j$f2a$1@news.worldonline.be> <3cf1f005$0$6964$ba620e4c@news.skynet.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: fcea4,b5d2f2a279dee4ec
X-Google-Attributes: gidfcea4,public
X-Google-ArrivalTime: 2002-05-27 05:03:22 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-06!supernews.com!news.tele.dk!small.news.tele.dk!195.238.2.15!skynet.be!skynet.be!ossa.telenet-ops.be!afrodite.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail
From: Philip Paeps <philip@paeps.cx>
Subject: Re: VC++ - God have mercy...
Newsgroups: be.comp.programming
References: <acjr8j$f2a$1@news.worldonline.be> <3cf1f005$0$6964$ba620e4c@news.skynet.be>
User-Agent: tin/1.5.12-20020427 ("Sugar") (UNIX) (FreeBSD/4.6-RC (i386))
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 104
Message-ID: <dgpI8.98308$Ze.15009@afrodite.telenet-ops.be>
Date: Mon, 27 May 2002 12:03:21 GMT
NNTP-Posting-Host: 213.118.134.68
X-Complaints-To: abuse@telenet.be
X-Trace: afrodite.telenet-ops.be 1022501001 213.118.134.68 (Mon, 27 May 2002 14:03:21 MET DST)
NNTP-Posting-Date: Mon, 27 May 2002 14:03:21 MET DST
Organization: Telenet Internet