🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.comp.programming
Article #9975

Re: Strekking (afgeleid v: C, C++, C.NET)

#9975
From: Kris
Date: Mon, 01 Apr 2002 21:49
151 lines
9179 bytes
> > Ik vraag me af waarom er hier op zowat elke thread een aantal 'kliekjes'
> > tegen elkaar ingaan, elkaar afbreken over de taal die gebruikt wordt, en
> > steevast beweren dat de taal die ze zelf gebruiken de enige beste is.
Elke
> > iet wat populaire taal heeft voordelen tegenover andere talen. Anders
zouden
> > ze niet populair worden. Mensen die beweren dat Visual Basic geen
> > programmeertaal is zouden ten eerste best even een woordenboek pakken en
het
> > woord programmeertaal opzoeken, en ten tweede even wat meer respect
tonen
> > tegenover de mensen die kiezen om met Visual Basic te werken. Het is
niet
> > omdat je zelf een computer hackertje bent die niets liever wil dan in C
en
> > Prolog in een stricte vi editor op een consolevenster van 80x25
programmeren
> > en dan apart uw sourcecode compileren en te linken, dat iedereen dat zo
wil.
> > In tegendeel. (Ik weet dat er ook goeie tools bestaan voor C, maar ik
hoop
> > dat je mijn point begrijpt)
>
> Hela hela, ik gebruik gvim in een resolutie van 1600x1280 h�, en mijn
> fantastische stuursysteem kan een VESA console aan 800x600 aan!  Het
blijft
> echter 'poor form' om lijnen langer dan 80 karakters te gaan schrijven.
De
> rest van de wereld geniet immers niet van de zelfde kwaliteit hardware, en
zij
> willen je sources tenslotte ook lezen.  Verder heb ik in de laatste vijf
jaar
> geen letter ProLog geschreven.  Ik werd het een klein beetje beu na zo van
die
> vreemde denkoefeningen over huizen en kleurtjes...

Ok.. ge had m'n point niet door. Geen zin om het nog maar eens op een andere
manier te zeggen. De rest zal t wel begrijpen en dat is voldoende...

> Zij die Visual Basic 'programmeren' [1] verkrachten de programmeerkunst.
Ze

Wie ben jij om te bepalen wat men moet verstaan onder programmeerkunst? Een
programmeur die geen respect heeft voor hetgeen mindere goden doen met hun
computer, voor hetgeen beginnende programmeurs gebruiken om hun eerste
stappen in de programmeerwereld te zetten en voor hetgeen beroepsmensen doen
omdat dit hun klanten ten goede komt, dat kan men op zich al geen
programmeur noemen. Dat is een zweer op de programmeurwereld die het best zo
snel mogelijk uitgeknepen wordt. Laat staan dat zo iemand kan bepalen wat
'de programmeerkunst' is.

> krijgen na een tijdje knopjes-verslaving, en vergeten hoe een �chte editor
> eruit ziet.  De monsterlijke syntax doet hen elke vorm van logisch denken
> vergeten, en na een tijdje gaan ze ook denken dat er geen ander systeem
> bestaat dan het pseudo-systeem van Microsoft waarop ze 'werken' [2].
Respect

Hoe the fuck kunt gij weten hoe die syntax er uit ziet! Waarover zijt gij in
hemelsnaam bezig!?!?!? Moeten alle talen met puntkommas en accolades werken
vooralleer ze een programmeertaal kunnen genoemd worden? De BASIC syntax is
super eenvoudig en heel gemakkelijk aan te leren. Per stukje syntax dat niet
logisch is in VB dat jij kan noemen, noem ik er u twee die niet logisch zijn
in C of C++. Ik daag u uit! Kom er maar mee af. Voeg nu *EINDELIJK* eens
feiten, bewijzen en daden bij uw misselijk-makende woorden. Mister
know-it-all.

> voor open standaarden ontgaat hen volledig, en hun broncode [3] delen met
> anderen zullen ze nooit doen [4], waardoor ze niet kunnen genieten van de
> immense voordelen van de OpenSource community, en waardoor de rest van de
> community niet kan genieten van hun source (weliswaar als humoristisch
> interludium, maar dit terzijde).

Wat is dit nu voor ongelofelijk gezeik!! Alsof alle C/C++ programmeurs wel
zo zijn! Wat heeft dit nu in hemelsnaam met de taal te maken???????? Uw
eerste posts vond ik gewoon bekrompen, maar ik vermoedde dat er toch ietwat
intelligentie achter die woorden zat. Hoe meer u schijft, hoe bekakter en
hoe achterlijker ik u vind. Gij doet alsof gij hier de man met mensenkennis
zijt, alsof gij alles kunt veralgemenen en alsof gij hier de enige zijt die
*weet* wat programmeren is. Ik heb altijd al mijn broncode van VB
vrijgegeven. Ik weet talloze sites die sources verspreiden. Tegelijk kan ik
u ook sites geven die ook alleen maar binaries aanbieden van programma's die
in C of C++ werden geschreven. Wat is dit nu voor onzin. Iedereen moet toch
niet hetzelfde denken. Als jij het niet eens bent met iemand zijn mening,
wel gebruik zijn producten dan niet. Dommerik.

> Door Visual Basic te 'programmeren' [5] doe je jezelf en je medemens dus
> alleen leed aan.  Het is als drugs: het is ongezond, onnatuurlijk, en
slecht
> voor iedereen die er direct of indirect mee in aanraking komt.  Het is ook
> verslavend, en als je er mee bezig bent, zie je niet hoe slecht het wel
is, en
> wat voor vreselijke dingen je eigenlijk wel aan het doen bent.

Eigenlijk zijt gij een klootzakske, weet ge dat. Denk ni dat ge u met zulke
uitspraken populair gaat maken. Alleen uw schoothondje 'domi' zal hier
misschien heftig op reageren met het alleszeggende woord 'Amen'.. of was het
'Woef'. Uw vergelijkingen beginnen stilaan marginaal te worden en vertonen
een hoge graad van achterlijkheid. Als u met zulke uitspraken uw punt wil
aantonen, dan kan u zichzelf best het zwijgen opleggen. [1]

> Niet vergeten dat programmeren een kunst is, en dat bij elke kunst een
kultuur
> past.  Visual Basic is 'grafiti tagging' (het verneuken van potenti�el
> redelijk goed ogende grafiti kunst) in het kulturele equivalent van een
> ge-drogeerde achterbuurt.  Vergelijk met C: Wagner in Bayreuth.

Het is fijn te horen dat gij het programmeren blijkbaar zeer serieus neemt.
Toch is het niet de bedoeling van de gemiddelde sterveling om van het
programmeren zijn leven te maken. Verder zou ik willen dat je deze
vergelijking eens uitlegt, en zegt wat je er echt mee bedoelt. Ofwel doe je
het gemakkelijk en geef je toe dat je gewoon wou kakken op VB, en dat deze
'moeilijke' woorden best wel eens goed zouden kunnen overkomen, ofwel doe je
het the hard way en probeer je er een uitleg voor te verzinnen, waarvan je
toch weet dat je in de grond gaat geboord worden. Try me.

> Is het je ook niet opgevallen dat �chte programmeurs hun werk met liefde
> behandelen.  Mooie, �sthetische, 'cleane' code, verpakt onder een vrije,
> respectvolle licentie (BSD of GPL), voorzien van een man-page en honderden
> sappige comments in de source?  Dit terwijl VB'ers meestal binaries
leveren
> die onder maar ��n platform, en dan liefst nog enkel bepaalde versies van
dat
> ene platform, werken [6], onder ��n of andere hyper-restrictieve licentie.
> Dat ze hun source angstvallig geheim houden uit vrees dat iemand anders
het
> beter zou kunnen.

Zoals reeds eerder gezegd: het veralgemenen van dingen wordt door u
misbruikt als wapen om uw punt dat volkomen fout is en niet gefundeerd is,
toch goed te doen overkomen. Al de code die wij geschreven hebben is op t
net gevlogen *ZONDER* licentie. *nog* minder restricties dan GPL en BSD. Van
mijn part mogen ze de auteur naam veranderen. Het kan me niet schelen. En
neen, het zijn geen programmatjes van 10 lijntjes. Je zou verschieten van de
software die wij in VB hebben geschreven. En buiten mezelf zijn er nog
duizenden en duizenden anderen die er net hetzelfde over denken. Het is dus
niet eerlijk om zo te veralgemenen. En het is niet omdat je 'respectvolle
licenties' gebruikt (whatever it may be!?) dat je zelf een respectvol iemand
bent. In tegendeel in jouw geval.

> [1] interpreteer in de breedst mogelijke vorm
> [2] interpreteer in dezelfde brede vorm
> [3] jawel
> [4] mogelijk omdat ze onderbewust beseffen dat je anderen zoiets niet
aandoet?
> [5] zie [1], [2] en [3]
> [6] juist ja

>  - Philip [die weer sentimenteel is]

zeikerd
Technical Details
Message-ID: <bx4q8.475$Lf6.10139@news.chello.be>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-01!supernews.com!195.40.4.120.MISMATCH!easynet-quince!easynet.net!news-hub.cableinet.net!blueyonder!amsnews01.chello.com!news.chello.be!not-for-mail
References: <3CA72B69.E5F1026F@pandora.be> <RjIp8.41740$DE4.5447@afrodite.telenet-ops.be> <b8keaus79n6shmg8snqrlrd8dmrljjut72@4ax.com> <IxIp8.41803$DE4.5372@afrodite.telenet-ops.be> <h2leaugj70cat7vbicrak5ntcpqevl6g8h@4ax.com> <RCIp8.41815$DE4.5326@afrodite.telenet-ops.be> <ocleau8etb9qci91qlc5plibn0iiklee5c@4ax.com> <SyNp8.11$Lf6.1054@news.chello.be> <yiWp8.42485$DE4.5695@afrodite.telenet-ops.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: fcea4,40b21b9456002881
X-Google-Attributes: gidfcea4,public
X-Google-ArrivalTime: 2002-04-01 13:49:35 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-01!supernews.com!195.40.4.120.MISMATCH!easynet-quince!easynet.net!news-hub.cableinet.net!blueyonder!amsnews01.chello.com!news.chello.be!not-for-mail
From: "Kris" <nospam@for.me>
Newsgroups: be.comp.programming
References: <3CA72B69.E5F1026F@pandora.be> <RjIp8.41740$DE4.5447@afrodite.telenet-ops.be> <b8keaus79n6shmg8snqrlrd8dmrljjut72@4ax.com> <IxIp8.41803$DE4.5372@afrodite.telenet-ops.be> <h2leaugj70cat7vbicrak5ntcpqevl6g8h@4ax.com> <RCIp8.41815$DE4.5326@afrodite.telenet-ops.be> <ocleau8etb9qci91qlc5plibn0iiklee5c@4ax.com> <SyNp8.11$Lf6.1054@news.chello.be> <yiWp8.42485$DE4.5695@afrodite.telenet-ops.be>
Subject: Re: Strekking (afgeleid v: C, C++, C.NET)
Lines: 154
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4807.1700
Message-ID: <bx4q8.475$Lf6.10139@news.chello.be>
Date: Mon, 1 Apr 2002 23:49:39 +0200
NNTP-Posting-Host: 195.162.214.182
X-Complaints-To: abuse@chello.be
X-Trace: news.chello.be 1017697479 195.162.214.182 (Mon, 01 Apr 2002 23:44:39 MET DST)
NNTP-Posting-Date: Mon, 01 Apr 2002 23:44:39 MET DST
Organization: Chello Belgium Usenet Service