🚀 go-pugleaf

"Robin" <robindrNOSPAM@skynet.be> schreef:

> - Kan dit op mijn persoonlijke pc, Dus degene die ik nu ook gebruik of
> moet ik een aparte moederkaart en andere hebben.(Mijn huidige Pc is P
> IV 1.6 Ghz, 512 RAM)

Ja, da's genoeg...  :-)
Een server die extern (vanop het internet) bereikbaar is, draai je echter 
best niet op je eigen werk-PC!

> - Ik heb een ADSl verbinding met skynet.be, mag ik/kan ik van hen een
> server opzetten? Ik hoorde reeds dat dit bij sommige ISP niet zou
> mogen?

Een server die extern bereikbaar is mag in theorie niet AFAIK.
Het *kan* echter wel.

> - Is het opzetten van een server betrekkelijk gemakkelijk te
> leren? Ik ken wel het een en ander van computers maar heb g���n kaas
> gegeten van programeren(op HTML na dan ;-) )

Is redelijk simpel.  De configuratie-bestanden van Apache zijn grotendeels 
gedocumenteerd in het bestand zelf, de rest staat in de bijgeleverd 
documentatie.

> - Zijn er nog vragen die ik mij moet stellen ivm dit onderwerp? ;-)

Ja!  ;-)

> De bedoeling van de server zou zijn dat ik al mijn foto's die ik op
> mijn site gebruik kan laten laden vanop mijn eigen server ipv op mijn
> webruimte bij mijn ISP. Dit in een eerste fase. Als het mij bevalt,
> zou ik misschien mijn volledige site laten draaien onder deze server
> en ook PHP en MySQL gebruiken hierop.

Geen goed idee lijkt me...

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns92C59200D1212JanC@213.118.46.254...
> "Robin" <robindrNOSPAM@skynet.be> schreef:
>
> > - Kan dit op mijn persoonlijke pc, Dus degene die ik nu ook gebruik of
> > moet ik een aparte moederkaart en andere hebben.(Mijn huidige Pc is P
> > IV 1.6 Ghz, 512 RAM)
>
> Ja, da's genoeg...  :-)
> Een server die extern (vanop het internet) bereikbaar is, draai je echter
> best niet op je eigen werk-PC!

Om veiligheidsreden? Of iets anders?


> > - Ik heb een ADSl verbinding met skynet.be, mag ik/kan ik van hen een
> > server opzetten? Ik hoorde reeds dat dit bij sommige ISP niet zou
> > mogen?
>
> Een server die extern bereikbaar is mag in theorie niet AFAIK.
> Het *kan* echter wel.

Had ik ook ergens gelezen ;-). Is het opspoorbaar door mijn ISP?

> > - Is het opzetten van een server betrekkelijk gemakkelijk te
> > leren? Ik ken wel het een en ander van computers maar heb g���n kaas
> > gegeten van programeren(op HTML na dan ;-) )
>
> Is redelijk simpel.  De configuratie-bestanden van Apache zijn grotendeels
> gedocumenteerd in het bestand zelf, de rest staat in de bijgeleverd
> documentatie.
>
> > - Zijn er nog vragen die ik mij moet stellen ivm dit onderwerp? ;-)
>
> Ja!  ;-)

En deze zijn?? :)


> > De bedoeling van de server zou zijn dat ik al mijn foto's die ik op
> > mijn site gebruik kan laten laden vanop mijn eigen server ipv op mijn
> > webruimte bij mijn ISP. Dit in een eerste fase. Als het mij bevalt,
> > zou ik misschien mijn volledige site laten draaien onder deze server
> > en ook PHP en MySQL gebruiken hierop.
>
> Geen goed idee lijkt me...

Ook hier: Om welke reden??

Bedankt voor de snelle reactie!!
--
Robin
---------
http://www.viane.net
http://www.desimpsons.be

In be.comp.programming Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:
> Graag had ik geweten of jullie me kunnen helpen aan een goed (als het kan
> nederl.-talige) website met betrekking tot het opzetten van een eigen apache
> server.

De beste documentatie ga je toch in't Engels vinden hoor...  De comments in de
config-file zijn _ook_ in het Engels.

> Misschien kunnen jullie al enkele van mijn vragen oplossen ;-)

Vermoedelijk.  Maar ik weer niet wat ze in programming groepen te zoeken
hebben?  En wat heeft het met BeOS te maken?  Laat staan programmeren onder
BeOS.  En waarom post je in het Nederlands op twee Engelse groepen?

> - Kan dit op mijn persoonlijke pc, Dus degene die ik nu ook gebruik of moet
> ik een aparte moederkaart en andere hebben.(Mijn huidige Pc is P IV 1.6 Ghz,
> 512 RAM)

Als je daar een deftig stuursysteem opzet kan dat zonder problemen.  Je kunt
Apache ook op wintendo draaien maar ik zou dat afraden (ik zou wintendo per
definitie afraden).

Het is ook nooit een goed idee om 'andere' dingen op een server te doen dan
het serven van de service waar hij voor dient.  Zo kun je de machine perfect
optimisen voor 'the task at hand'.

> - Ik heb een ADSl verbinding met skynet.be, mag ik/kan ik van hen een server
> opzetten? Ik hoorde reeds dat dit bij sommige ISP niet zou mogen?

Lees je contract na.  Staat waarschijnlijk ergens in de kleine lettertjes
geschreven.  

Een webserver op een 'gewoon' ADSL-lijntje zal ook niet bepaald performant
zijn...  Met een upstream bandwith van 128kibps...

> - Is het opzetten van een server betrekkelijk gemakkelijk te leren? Ik ken
> wel het een en ander van computers maar heb g���n kaas gegeten van
> programeren(op HTML na dan ;-) )

Je installeert het operating system, en je installeert Apache.  Niks moeilijk
aan.  Dan lees je de config file door, en past directives aan naar wens,
desnoods met de manual erbij.  Voor vele stuursystemen bestaan binary packages
van Apache, maar ik zou je toch aanraden om de zaak zelf te compilen zodat je
een binary hebt die perfect voor jouw systeem geschikt is, en enkel de dingen
bevat die je nodig hebt.

> - Zijn er nog vragen die ik mij moet stellen ivm dit onderwerp? ;-)

'Heb ik wel een webserver nodig?'
'Heb ik tijd om dit veilig en proper te beheren?'
'Zou ik niet beter gewoon webspace ergens huren?'

> De bedoeling van de server zou zijn dat ik al mijn foto's die ik op mijn
> site gebruik kan laten laden vanop mijn eigen server ipv op mijn webruimte
> bij mijn ISP. Dit in een eerste fase. Als het mij bevalt, zou ik misschien
> mijn volledige site laten draaien onder deze server en ook PHP en MySQL
> gebruiken hierop.

En wat zou het voordeel zijn?  Het zal in ieder geval trager zijn, en ik denk
niet dat je contract het zal toelaten zonder dat je meer moet betalen,
waardoor het je waarschijnlijk duurder zal uitkomen.

> Klink ik logisch??? ;-)))))))))))))))))))))

Redelijk.  Veel plezier.

 - Philip [followup-to trimmed]

-- 
Philip Paeps                                                   philip@paeps.cx

  BOFH Excuse #249:
    Unfortunately we have run out of bits/bytes/whatever. Don't worry, the
    next supply will be coming next week.

In be.comp.programming Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:
> JanC <usenet_spam@janc.invalid> wrote:
> > Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:
> > > - Kan dit op mijn persoonlijke pc, Dus degene die ik nu ook gebruik of
> > > moet ik een aparte moederkaart en andere hebben.(Mijn huidige Pc is P
> > > IV 1.6 Ghz, 512 RAM)
> >
> > Ja, da's genoeg...  :-)
> > Een server die extern (vanop het internet) bereikbaar is, draai je echter
> > best niet op je eigen werk-PC!
> 
> Om veiligheidsreden? Of iets anders?

Performance problemen en stabiliteitsproblemen.  Als jij je server als
workstation gaat gebruiken, prop je het geheugen vol met rommel die niets met
de webserver te maken heeft.  Je gebruikt ook cycles voor dingen die niets met
webservers te maken hebben.  Daardoor vertraag je het webserven, en verhoog je
ook de kans op onstabiliteit.  

> > > - Ik heb een ADSl verbinding met skynet.be, mag ik/kan ik van hen een
> > > server opzetten? Ik hoorde reeds dat dit bij sommige ISP niet zou mogen?
> >
> > Een server die extern bereikbaar is mag in theorie niet AFAIK.  Het *kan*
> > echter wel.
> 
> Had ik ook ergens gelezen ;-). Is het opspoorbaar door mijn ISP?

Natuurlijk is het 'opspoorbaar'.  Je ISP zal zeer duidelijk merken dat je
plots veel bandbreedte begint te gebruiken.  Het is zeer makkelijk uit te
zoeken waar die aan op gaat...

[...]

Wil je je ook _alsjeblieft_ beperken tot groepen waarin dit relevant is?  Dit
is _zeker_ niet relevant in BeOS groepen, en _ook_ niet echt in
be.comp.programming.

 - Philip [BeOS groups trimmed from follow-up]

-- 
Philip Paeps                                                   philip@paeps.cx

  The mountain gets steeper as you get closer.

"Philip Paeps" <philip@paeps.cx> schreef in bericht
news:GFsA9.219$Ti2.148@afrodite.telenet-ops.be...
> In be.comp.programming Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:

> [...]
>
> Wil je je ook _alsjeblieft_ beperken tot groepen waarin dit relevant is?
Dit
> is _zeker_ niet relevant in BeOS groepen, en _ook_ niet echt in
> be.comp.programming.

Ok zal ik zeker doen, maar ik dacht dat deze groepen relevant waren. mijn
excuses hiervoor.
Kan je mij de 'goede' ng's dan doorgeven, want ik zie niet onmiddellijk
welke ik moet gebruiken.

Alvast bedankt voor de tips ;-)


--
Robin
---------
http://www.viane.net
http://www.desimpsons.be
gets steeper as you get closer.

Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:
> Philip Paeps <philip@paeps.cx> wrote:
> > Wil je je ook _alsjeblieft_ beperken tot groepen waarin dit relevant is?
> > Dit is _zeker_ niet relevant in BeOS groepen, en _ook_ niet echt in
> > be.comp.programming.
> 
> Ok zal ik zeker doen, maar ik dacht dat deze groepen relevant waren. mijn
> excuses hiervoor.

Ik zie niet echt hoe een draad over het opzetten van een Apache webserver
relevant zou kunnen zijn in groepen over BeOS en/of programmeren?  Het is
altijd een goed idee om een groep voor een tijdje te lezen voor je er in post,
zodat je een beetje 'feel' krijgt van wat er zoal in de groep on-topic lijkt
te zijn.

> Kan je mij de 'goede' ng's dan doorgeven, want ik zie niet onmiddellijk
> welke ik moet gebruiken.

Ik denk aan bepaalde groepen onder be.comp.internet.*, mogelijk in
be.comp.os.linux als je problemen hebt met het installeren van Linux om Apache
op te draaien, als je om ��n of andere gekke reden Apache onder wintendo wilt
draaien, kun je ook in be.comp.os.windows terecht (vermoed ik, ik volg die
groep niet).  Dan zijn er wel wat Apache-specifieke groepen te vinden ook.

Het is ook niet de bedoeling dat je gaat cross-posten tussen hopen newsgroups.
Zoek een relevante groep, en beperk je tot die groep.

> Alvast bedankt voor de tips ;-)

No problem.

 - Philip

-- 
Philip Paeps                                                   philip@paeps.cx

  Most projects require three hands.

Philip Paeps wrote:
> Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:
>> Philip Paeps <philip@paeps.cx> wrote:
>>> Wil je je ook _alsjeblieft_ beperken tot groepen waarin dit
>>> relevant is? Dit is _zeker_ niet relevant in BeOS groepen, en _ook_
>>> niet echt in be.comp.programming.
>>
>> Ok zal ik zeker doen, maar ik dacht dat deze groepen relevant waren.
>> mijn excuses hiervoor.
>
> Ik zie niet echt hoe een draad over het opzetten van een Apache
> webserver relevant zou kunnen zijn in groepen over BeOS en/of
> programmeren?  Het is altijd een goed idee om een groep voor een
> tijdje te lezen voor je er in post, zodat je een beetje 'feel' krijgt
> van wat er zoal in de groep on-topic lijkt te zijn.

Wel ik dacht dat je een en ander moest programeren, bvb UNIX-taal kennen ed.
Maar zat er dus bijkbaar vierkant naast ;-)

>
>> Kan je mij de 'goede' ng's dan doorgeven, want ik zie niet
>> onmiddellijk welke ik moet gebruiken.
>
> Ik denk aan bepaalde groepen onder be.comp.internet.*, mogelijk in
> be.comp.os.linux als je problemen hebt met het installeren van Linux
> om Apache op te draaien, als je om ��n of andere gekke reden Apache
> onder wintendo wilt draaien, kun je ook in be.comp.os.windows terecht
> (vermoed ik, ik volg die groep niet).  Dan zijn er wel wat
> Apache-specifieke groepen te vinden ook.

aha een echt Linux-adept ;-),

het zou wel de bedoeling geweest zijn dit onder Windows (Xp) te doen...

> Het is ook niet de bedoeling dat je gaat cross-posten tussen hopen
> newsgroups. Zoek een relevante groep, en beperk je tot die groep.

Mja, maar als ik in vorige postings die ik reeds deed over ander topics in
verschillende (en in dit geval wel relevante ;-) ) ng's en bezondigde ik mij
aan multiposten, en daaar zijn ook vele usenetters niet mee gediend
blijkbaar. :(

Trachten overeen te komen op usenet is bijkbaar nog moeilijker dan op
internet itself ;-)))))

>
>> Alvast bedankt voor de tips ;-)
>
> No problem.

thx anyway ;-)
>
>  - Philip


--
Robin
---------
http://www.viane.net
http://www.desimpsons.be

In article <3dd26dda$0$86546$ba620e4c@news.skynet.be>, Robin wrote:
> 
> Wel ik dacht dat je een en ander moest programeren, bvb UNIX-taal kennen ed.
> Maar zat er dus bijkbaar vierkant naast ;-)
> 

Van ed (1) hoef je niets te kennen om apache te installeren :)

-- 
Staf Wagemakers

email:          staf@patat.org
homepage:       http://staf.patat.org

Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:
> Philip Paeps wrote:
> > Robin <robindrNOSPAM@skynet.be> wrote:

[...]

> > > Ok zal ik zeker doen, maar ik dacht dat deze groepen relevant waren.
> > > mijn excuses hiervoor.
> >
> > Ik zie niet echt hoe een draad over het opzetten van een Apache webserver
> > relevant zou kunnen zijn in groepen over BeOS en/of programmeren?  Het is
> > altijd een goed idee om een groep voor een tijdje te lezen voor je er in
> > post, zodat je een beetje 'feel' krijgt van wat er zoal in de groep
> > on-topic lijkt te zijn.
> 
> Wel ik dacht dat je een en ander moest programeren, bvb UNIX-taal kennen ed.
> Maar zat er dus bijkbaar vierkant naast ;-)

Absoluut.

Om Apache te installeren moet je enkel je shell kunnen gebruiken en commando's
kunnen tikken.  Dan moet je nog weten hoe je een editor gebruikt, en je bent
vertrokken.

  % tar -zxcf apache_1.3.27.tar.gz
  % ./configure --prefix=/usr/local/apache
  % make
  % su
  # make install

Apache is ge�nstalleerd.  Nu nog even configureren, en je bent klaar:

  # $EDITOR /usr/local/apache/conf/httpd.conf

> > > Kan je mij de 'goede' ng's dan doorgeven, want ik zie niet onmiddellijk
> > > welke ik moet gebruiken.
> >
> > Ik denk aan bepaalde groepen onder be.comp.internet.*, mogelijk in
> > be.comp.os.linux als je problemen hebt met het installeren van Linux om
> > Apache op te draaien, als je om ��n of andere gekke reden Apache onder
> > wintendo wilt draaien, kun je ook in be.comp.os.windows terecht (vermoed
> > ik, ik volg die groep niet).  Dan zijn er wel wat Apache-specifieke
> > groepen te vinden ook.
> 
> aha een echt Linux-adept ;-),

Ik heb het meer voor BSD, maar ik gebruik onder andere ook Linux.  Als een
stuursysteem POSIX probeert te ondersteunen, een deftige shell aan boord
heeft, en me tenminste toelaat mijn goesting te doen, ben ik in principe
tevreden.  Als het door een monopolist geschreven is, vol gaten zit, en gewoon
een ramp is om mee te werken, of als er ergens de letters 'VMS' in voorkomen,
raak ik het met geen stokken aan.

> het zou wel de bedoeling geweest zijn dit onder Windows (Xp) te doen...

Innige deelneming.  Veel plezier.

> > Het is ook niet de bedoeling dat je gaat cross-posten tussen hopen
> > newsgroups. Zoek een relevante groep, en beperk je tot die groep.
> 
> Mja, maar als ik in vorige postings die ik reeds deed over ander topics in
> verschillende (en in dit geval wel relevante ;-) ) ng's en bezondigde ik mij
> aan multiposten, en daaar zijn ook vele usenetters niet mee gediend
> blijkbaar. :(

En al eens geprobeerd om je tot slechts ��n groep te beperken?  Het is meestal
volstrekt nutteloos om hetzelfde in meerdere groepen te posten.  Multi-posten
is nog het verschrikkelijkste, dan krijg je versnipperde draden, en ik het
onmogelijk om kop de krijgen aan de conversatie als je meerdere groepen volgt.

> Trachten overeen te komen op usenet is bijkbaar nog moeilijker dan op
> internet itself ;-)))))

En is Usenet dan geen internet?

 - Philip

-- 
Philip Paeps                                                   philip@paeps.cx

  Beauty is only skin deep, ugly goes clear to the bone.

Philip Paeps <philip@paeps.cx> schreef:

> En is Usenet dan geen internet?

Eh, nee.

Usenet bestond al voor het internet, en Usenet bestaat nog altijd (zij het 
marginaal ;) buiten het internet...

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

[effe newsgroups aangepast ;-) ]

"Robin" <robindrNOSPAM@skynet.be> schreef:

> "JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
> news:Xns92C59200D1212JanC@213.118.46.254...

>> Een server die extern (vanop het internet) bereikbaar is, draai je
>> echter best niet op je eigen werk-PC!
> 
> Om veiligheidsreden? Of iets anders?

Veiligheid + performance + stabiliteit.
Een desktop-PC en een server hebben totaal andere vereisten qua 
geheugengebruik en task-switching e.d.

Een server die je enkel gebruikt om je eigen sites te testen zal wel geen 
al te groot probleem zijn, maar als een tiental mensen foto's van je 
desktop begint te leechen, ga je 't wel merken hoor...  ;-)

>> > - Zijn er nog vragen die ik mij moet stellen ivm dit onderwerp? ;-)
>>
>> Ja!  ;-)
> 
> En deze zijn?? :)

Zoals:
- wil je echt wel een webserver met foto's op je ADSL account draaien nu er 
ook bij ADSL limieten ingevoerd zijn?
- je beseft toch dat de upload-snelheid van ADSL (of kabel) niet echt hoog 
is, m.a.w. de mensen zullen je foto's eerder traag zien binnenkomen?

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

JanC wrote:

> Maar je kan Usenet evengoed over bijvoorbeeld een IPX of NetBEUI 
> netwerk gebruiken (mits aangepaste software uiteraard).

Dat geeft dan wel een probleem, want IPX en NetBEUI zijn niet routable. 
Dan moet je al op elke machine die anders een simpele router zou zijn 
een volledige news node opzetten.

-- 
"Codito ergo sum"
Roel Schroeven

Roel Schroeven <ed5wcylnn2001@sneakemail.com> schreef:

>> Maar je kan Usenet evengoed over bijvoorbeeld een IPX of NetBEUI 
>> netwerk gebruiken (mits aangepaste software uiteraard).
> 
> Dat geeft dan wel een probleem, want IPX en NetBEUI zijn niet routable. 
> Dan moet je al op elke machine die anders een simpele router zou zijn 
> een volledige news node opzetten.

AFAIK bestaat er wel degelijk iets als "IPX routers"?
Maar dat is niet belangrijk: het enige wat je moet kunnen is bepaalde data 
van punt A naar punt B transporteren; hoe dat gebeurt, en met hoeveel 
tussenstappen, is van geen enkel belang voor het concept "Usenet" op zich.
(Voor mijn part doe je het per post... ;-)

-- 
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

JanC wrote:

> AFAIK bestaat er wel degelijk iets als "IPX routers"?

Nee, that's the point.

> Maar dat is niet belangrijk: het enige wat je moet kunnen is bepaalde 
> data van punt A naar punt B transporteren; hoe dat gebeurt, en met 
> hoeveel tussenstappen, is van geen enkel belang voor het concept 
> "Usenet" op zich.
> (Voor mijn part doe je het per post... ;-)

Dat is het hem nu net: met IPX of NetBEUI kan je data alleen van A naar 
B transporteren als A en B op hetzelfde netwerksegment zitten. Want het 
is wel extreem onwaarschijnlijk dat de news server van ISP A op 
hetzelfde segment zit als die van ISP B.


-- 
"Codito ergo sum"
Roel Schroeven

Roel Schroeven <ed5wcylnn2001@sneakemail.com> wrote:
> JanC wrote:
> > Maar dat is niet belangrijk: het enige wat je moet kunnen is bepaalde data
> > van punt A naar punt B transporteren; hoe dat gebeurt, en met hoeveel
> > tussenstappen, is van geen enkel belang voor het concept "Usenet" op zich.
> > (Voor mijn part doe je het per post... ;-)
> 
> Dat is het hem nu net: met IPX of NetBEUI kan je data alleen van A naar B
> transporteren als A en B op hetzelfde netwerksegment zitten. Want het is wel
> extreem onwaarschijnlijk dat de news server van ISP A op hetzelfde segment
> zit als die van ISP B.

Neen, maar een klant van ISP A kan zonder problemen met IPX posten naar de
server van ISP A dewelke de post dan kan doorgooien naar ISP B via NNTP of
UUCP over IP.

ISP A kan de post ook uitprinten, aan de poot van een duif bevestigen en
opsturen naar ISP B waar men het 'airborne datagram' dan kan inscannen en in
de spool proppen om vervolgens aan haar klanten aan te bieden.

Usenet is 'transport independent'.

 - Philip

-- 
Philip Paeps                                                   philip@paeps.cx

  BOFH Excuse #431:
    Borg implants are failing

Philip Paeps wrote:

> Usenet is 'transport independent'.

OK, volledig akkoord, maar IPX en NetBEUI waren nu net twee slechte 
voorbeelden. De RFC vermeld andere: "These networks include, but are not 
limited to, UUCP, the Internet, an Ethernet, the BLICN network, an NSC 
Hyperchannel, and a BERKNET."

Het was er mij ook niet zozeer om te doen welke mogelijk zijn, maar 
eerder welke effectief op min of meer grote schaal gebruikt werden en 
worden.

-- 
"Codito ergo sum"
Roel Schroeven