🚀 go-pugleaf

In article <3db69dc1$0$4242$ba620e4c@news.skynet.be>, Vrager wrote:
> Ik zoek werk als (Visual) C++ programmeur maar word steeds geconfronteerd
> met het feit dat men meestal universitairen zoekt i.p.v. graduaten voor die
> programmeertaal...
> Ik ben radeloos... betekent dit dat ik een andere programmeertaal zal moeten
> aanleren om aan de bak te geraken ? :-<

Deze post hoort wel meer op be.jobs.
Anyway, ik hoor net het omgekeerde: graduaten geraken sneller aan de bak
dan universitairen...

Troost u jong ze zoeken tegenwoordig voor alle programmeerjobs enkel ofwel
universitairen ofwel mensen met 2 of meer jaren ervaring. (ik spreek uit
ondervinding, als beginnnend programmeur geraak ik niet aan een job)
Ik wil niet werken als een helpdeskmedewerker die niet anders doet dan
telefoons opnemen en oplossingen van problemen oplost via een reeks
voorgekauwde oplossingen die je kunt aflezen van een sherm. IK WIL
PROGRAMMEREN.

"Vrager" <*> schreef in bericht
news:3db69dc1$0$4242$ba620e4c@news.skynet.be...
> Ik zoek werk als (Visual) C++ programmeur maar word steeds geconfronteerd
> met het feit dat men meestal universitairen zoekt i.p.v. graduaten voor
die
> programmeertaal...
> Ik ben radeloos... betekent dit dat ik een andere programmeertaal zal
moeten
> aanleren om aan de bak te geraken ? :-<
>
>

"Vrager" <*> schreef in bericht
news:3db69dc1$0$4242$ba620e4c@news.skynet.be...
> Ik zoek werk als (Visual) C++ programmeur maar word steeds geconfronteerd
> met het feit dat men meestal universitairen zoekt i.p.v. graduaten voor
die
> programmeertaal...
> Ik ben radeloos... betekent dit dat ik een andere programmeertaal zal
moeten
> aanleren om aan de bak te geraken ? :-<
>
>

Niets van aantrekken, het is tegenwoordig mode om een universitair te vragen
als ze 'maar' een graduaat nodig
hebben. Je aanbieden kan nooit kwaad.
Ze kunnen alleen maar in het slechtste geval neen zeggen. Wie niet waagt,
niet wint.
En als je al wat ervaring hebt zou ik mij daar zeker helemaal niets van
aantrekken.
Maar je moet natuurlijk binnen jouw mogelijkheden blijven, je moet als
graduaat niet naar een job
dingen waarvoor je een serieuze wiskundige achtergrond nodig hebt...

Trouwens, bestaat er dan een taal voor graduaten? Ik zou niet weten welke?

MaG

In article <o_yt9.174975$8o4.28062@afrodite.telenet-ops.be>, 
nobody@NOSPAMnowhere.com says...
> Troost u jong ze zoeken tegenwoordig voor alle programmeerjobs enkel ofwel
> universitairen ofwel mensen met 2 of meer jaren ervaring. (ik spreek uit
> ondervinding, als beginnnend programmeur geraak ik niet aan een job)
> Ik wil niet werken als een helpdeskmedewerker die niet anders doet dan
> telefoons opnemen en oplossingen van problemen oplost via een reeks
> voorgekauwde oplossingen die je kunt aflezen van een sherm. IK WIL
> PROGRAMMEREN.
> 
> "Vrager" <*> schreef in bericht
> news:3db69dc1$0$4242$ba620e4c@news.skynet.be...
> > Ik zoek werk als (Visual) C++ programmeur maar word steeds geconfronteerd
> > met het feit dat men meestal universitairen zoekt i.p.v. graduaten voor
> die
> > programmeertaal...
> > Ik ben radeloos... betekent dit dat ik een andere programmeertaal zal
> moeten
> > aanleren om aan de bak te geraken ? :-<
> >
> >
> 
> 
> 
Denk je dat alles om programmeren per s� draait?
FOUT. 
Heb je er al eens over nagedacht dat vele problemen een,
zei het klein, programma nodig hebben? Stel je komt in een bedrijf 
terecht, is een helpdesk dan niet de uitgelezen plek om, vooraleer te
beginnen programmeren, de 'business' te leren kennen?

K.

> Denk je dat alles om programmeren per s� draait?
> FOUT.
> Heb je er al eens over nagedacht dat vele problemen een,
> zei het klein, programma nodig hebben? Stel je komt in een bedrijf
> terecht, is een helpdesk dan niet de uitgelezen plek om, vooraleer te
> beginnen programmeren, de 'business' te leren kennen?

mee eens dat je een programma pas echt leert te kennen via de problemen
waarmee je te maken krijgt. Spijtig genoeg komt het meer dan eens voor dat
je niet zelf mag nadenken, maar dat je de voorgekauwde oplossingen moet
opzeggen/citeren vanop een scherm. eigen initiatief is niet toegelaten,
enkel de oplossingen die de programmeurs goedgekeurd hebben tellen. Zeg mij
eens hoe ga je zo een programma leren kennen?
Bovendien is de IT wereld een zo snel evoluerende wereld dat je binnen het
jaar (door vb een jaar vast te zitten in de helpdesk) niet meer op de hoogte
bent van de nieuwste talen.(niet dat de bedrijven ook zo snel evolueren,
maar in vacatures vragen ze toch steeds naar mensen die reeds kennis hebben
van de nieuwste technieken).
Verder is het nog zo dat je zelf ook snel verleert, zeg eens wie er nog net
zo vlot frans spreekt als op het einde van zijn/haar humaniora. Indien je
niet constant met een taal bezig bent verleer je het.
En ten slotte is het vaak zo dat de bedrijven nogal vaak eerst extern zoeken
naar mensen met meer programmeerervaring dan intern zoeken met mensen die
eventueel een diploma hebben als programmeur/ analyst maar die het reeds 1
of meerdere jaren niet doen  (opnieuw doordat ze in de helpdesk vastzaten)
De bedrijven zijn niet ge�nteresseerd in personen die ze eerst opnieuw
moeten gaan bijscholen om produktief te kunnen worden.

In article <NbUt9.176652$8o4.28247@afrodite.telenet-ops.be>, 
nobody@NOSPAMnowhere.com says...
> > Denk je dat alles om programmeren per s� draait?
> > FOUT.
> > Heb je er al eens over nagedacht dat vele problemen een,
> > zei het klein, programma nodig hebben? Stel je komt in een bedrijf
> > terecht, is een helpdesk dan niet de uitgelezen plek om, vooraleer te
> > beginnen programmeren, de 'business' te leren kennen?
> 
> mee eens dat je een programma pas echt leert te kennen via de problemen
> waarmee je te maken krijgt. Spijtig genoeg komt het meer dan eens voor dat
> je niet zelf mag nadenken, maar dat je de voorgekauwde oplossingen moet
> opzeggen/citeren vanop een scherm. eigen initiatief is niet toegelaten,
> enkel de oplossingen die de programmeurs goedgekeurd hebben tellen. Zeg mij
> eens hoe ga je zo een programma leren kennen?
> Bovendien is de IT wereld een zo snel evoluerende wereld dat je binnen het
> jaar (door vb een jaar vast te zitten in de helpdesk) niet meer op de hoogte
> bent van de nieuwste talen.(niet dat de bedrijven ook zo snel evolueren,
> maar in vacatures vragen ze toch steeds naar mensen die reeds kennis hebben
> van de nieuwste technieken).
> Verder is het nog zo dat je zelf ook snel verleert, zeg eens wie er nog net
> zo vlot frans spreekt als op het einde van zijn/haar humaniora. Indien je
> niet constant met een taal bezig bent verleer je het.
> En ten slotte is het vaak zo dat de bedrijven nogal vaak eerst extern zoeken
> naar mensen met meer programmeerervaring dan intern zoeken met mensen die
> eventueel een diploma hebben als programmeur/ analyst maar die het reeds 1
> of meerdere jaren niet doen  (opnieuw doordat ze in de helpdesk vastzaten)
> De bedrijven zijn niet ge�nteresseerd in personen die ze eerst opnieuw
> moeten gaan bijscholen om produktief te kunnen worden.
> 
zelf ben ik werkzaam als externe in bedrijf X.
In ons geval is het zo dat enkel en wanneer de klant aangeeft
'we gaan met dit of dat beginnen', dan pas zorgt mijn werkgever ervoor 
dat er een opleiding komt. Verder, wanneer je aan een bepaald project 
werkt dat die en die technologie gebruikt zal je, totdat een nieuw 
project zich aandient, aan die technologie(en) vastzitten. 
(je kan in je eigen tijd wel 1 of andere taal gaan studeren, maar zoals 
je zelf zegt, wanneer je dit niet in de praktijk kan brengen is de 
'fun' er al snel af.)
Als werknemer van een "IT services" bedrijf bevinden we ons op dit 
moment niet in de positie om eisen te stellen wat betreft "ik wil enkel 
en alleen programmeren". Geloof me, ook ik vind dit niet prettig, maar 
zo werkt het op dit ogenblik hoegenaamd niet.

mvg,
K.