🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.comp.security
Article #1515

Re: Linux minder veilig dan Windows

#1515
From: Fred Mobach
Date: Thu, 21 Nov 2002 08:02
104 lines
6659 bytes
Dieter D'Hoker wrote:
> 
> "Fred Mobach" <fred@mobach.nl> wrote in message
> news:3DDBBCFE.1522905C@mobach.nl...
> > Dieter D'Hoker wrote:
> > >
> > > Fred Mobach wrote:
> > >
> > > > Wil je dit even aan Georg Guninsky en zijn collega's gaan uitleggen ?
> > > > Als ze heel lief zijn word je alleen maar uitgelachen. :-)
> > >
> > > ad hominem reageren bewijst je ongelijk ...
> >
> > Je knipt weer teveel, netzoals in andere ng's. Jij schreef :
> >
> > > Inderdaad , dit geld ook voor linux hoor ...
> > > Stel : in windows zitten er meer beveiligingsfouten als in linux ...
> > > Maar doordat de source code niet vrijgegeven is zul je die minder snel
> > > vinden , immers het is een kwestie van "Toeval" ..
> >
> > Als Georg Guninsky en zijn collega's fouten melden, dan doen ze dat niet
> > omdat ze er "toevallig" tegenaan zijn gelopen, maar omdat ze daar actief
> > naar hebben gezocht. Je gaf geen blijk te weten wie dat zijn noch wist
> > je -zie je gebruik van het woord immers- dat er mensen op deze wijze
> > werken, en vandaar dat je mijn commentaar als ad hominem kwalificeert.
> > Wanneer begin je je eerst eens in te lezen op een onderwerp alvorens je
> > daar een opinie over te vormen ?
> 
> waarom denk je dat er "jes rond "Toeval" staan ?????
> Zelfs als ze er bewust naar zoeken , berust dit nog altijd op "toeval" hoor

Je bent dus niet op de hoogte van geautomatiseerde systemen voor het
zoeken van fouten in software, waarvan de onderzoeker geen sources
terbeschikking staan. Je moet eens gaan nadenkenken over de betekenis
van het woord toeval in een serieuze context, in plaats van wat
onzinnigs te zeggen over aanhalingstekens.

> dat jij zegt :
> "Wil je dit even aan Georg Guninsky en zijn collega's gaan uitleggen ?
>  Als ze heel lief zijn word je alleen maar uitgelachen. :-)"
> 
> Is wel degelijk een ad hominem reactie ,
> je legt immers helemaal nisk uit ,
> je probeert me zoals je wel meer probeert ,
> me af te doen als een dom iemand ,
> zonder echt inhoudelijk verder te gaan ...
> wat Georg Guninsky en zijn collega's zouden doen , en of ze me zouden
> uitlachen , daar heb jij het raden naar ...

Daarnaar hoef je alleen maar te raden, als je geen kennis hebt van het
vakgebied en geen zin hebt om even google te gebruiken. Niks op de man
gespeeld, vriendelijk uitgelegd hoe onwetend je bent.

> Als je argumenteerd , argumenteer dan inhoudelijk , en probeer niet je
> gelijk te halen ,
> door een stelling of persoon gewoon als "dom & belachelijk"  af te
> schilderen ...

Pas na drie keer vragen was je bereid aan te geven een leek op dit
gebied te zijn. Dat is niet "dom & belachelijk", dat is de status van de
meeste mensen. Niets op tegen. De meeste mensen gaan echter dan niet
welbewust in een ng een stelling poneren over een vakgebied, waar ze
geen kennis van hebben, die mensen stellen een vraag.

> > Omdat je in je berichten niet laat blijken, dat je op het gebied van
> > computerbeveiliging enige ervaring hebt. En _als_ je niet meer kennis
> > daarvan hebt dan de gemiddelde computergebruiker, dan geef ik niet
> > zoveel om jouw Honest Opinion. Die mag wel lief zijn, maar is daardoor
> > nog niet waardevol voor mij. Dus omdat ik het niet uit je bericht kan
> > halen vraag ik naar jouw ervaring op dit gebied.
> 
> Wat beschouw jij als ervaring op gebied van computerbeveiliging dan ?

Zoek eens een goede cursus op, ik ga niet zoveel tijd meer aan je
besteden. Lijkt me zinloos, gezien de manier, waarop je dit onderwerp
aan de orde stelt. Wat mij betreft kom je te laat met vragen en besteedt
teveel tijd aan praten om het praten. Dat mag hoor, maar wel zonder mij.

> > > Ja wat is een betrouwbare bron eignelijk wel volgens jou ?
> >
> > Op dit gebied zijn alleen verzamelingen van deskundigen enigermate te
> > vertrouwen, alhans als zij daarover een zekere consensus weten te
> > bereiken. Is er geen redelijke consensus, dan sta je er helemaal alleen
> > voor. :-)
> 
> ik heb in de loop van de geschiedenis zogenaamde "deskundigen" al heel foute
> dingen weten stellen hoor ,
> ondanks dat er een consensus over was ....
> en mensen die alleen stonden later bleken heel valabele dingen te hebben
> gesteld ...

Niemand, die je verbied je eigen verstand te gebruiken. Erger zelfs, het
wordt je aanbevolen. Van harte zelfs. Maar dat vereist wel, dat je je
inwerkt in een onderwerp voordat je ongefundeerde meningen gaat uiten.
Jouw mening zij je gegund, daar niet van. Maar de mening van een leek
hoeft voor mij niet echt interessant te zijn.

Whatever, veel plezier verder.
-- 
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/
Technical Details
Message-ID: <3DDC92FF.D755E88D@mobach.nl>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-05!sn-xit-01!sn-xit-08!supernews.com!news.maxwell.syr.edu!feed.news.nacamar.de!news.f.de.plusline.net!news-fra1.dfn.de!news-nue1.dfn.de!uni-erlangen.de!elvis.franken.de!chico.franken.de!news.franken.de!news.nl.linux.org!humbolt.nl.linux.org!clamans.mobach.nl!newsfeed.megabot.nl!reader.news.mobach.nl!reader.news.mobach.nl!not-for-mail
References: <3dda8695$0$46614$e4fe514c@news.xs4all.nl> <3DDA96FD.3010108@dsinet.org> <aren5k$i5rah$1@ID-155251.news.dfncis.de> <1037756520.235471@seven.kulnet.kuleuven.ac.be> <3ddb1306$0$46608$e4fe514c@news.xs4all.nl> <3DDB5BB7.10FE76FD@mobach.nl> <3ddbb86f$0$46616$e4fe514c@news.xs4all.nl> <3DDBBCFE.1522905C@mobach.nl> <3ddc5e1b$0$46602$e4fe514c@news.xs4all.nl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII-7-bit
X-Google-Thread: f9a83,9d6b1eeacd42e1e1
X-Google-Attributes: gidf9a83,public
X-Google-Thread: 113446,da3a3c8005d898f9
X-Google-Attributes: gid113446,public
X-Google-Thread: 10f742,9d6b1eeacd42e1e1
X-Google-Attributes: gid10f742,public
X-Google-ArrivalTime: 2002-11-21 00:02:14 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-05!sn-xit-01!sn-xit-08!supernews.com!news.maxwell.syr.edu!feed.news.nacamar.de!news.f.de.plusline.net!news-fra1.dfn.de!news-nue1.dfn.de!uni-erlangen.de!elvis.franken.de!chico.franken.de!news.franken.de!news.nl.linux.org!humbolt.nl.linux.org!clamans.mobach.nl!newsfeed.megabot.nl!reader.news.mobach.nl!reader.news.mobach.nl!not-for-mail
From: Fred Mobach <fred@mobach.nl>
Newsgroups: be.comp.security,nl.comp.os.linux.discussie,nl.comp.os.ms-windows
Subject: Re: Linux minder veilig dan Windows
Date: Thu, 21 Nov 2002 09:02:07 +0100
Organization: Systemhouse Mobach bv
Lines: 104
Message-ID: <3DDC92FF.D755E88D@mobach.nl>
References: <3dda8695$0$46614$e4fe514c@news.xs4all.nl> <3DDA96FD.3010108@dsinet.org> <aren5k$i5rah$1@ID-155251.news.dfncis.de> <1037756520.235471@seven.kulnet.kuleuven.ac.be> <3ddb1306$0$46608$e4fe514c@news.xs4all.nl> <3DDB5BB7.10FE76FD@mobach.nl> <3ddbb86f$0$46616$e4fe514c@news.xs4all.nl> <3DDBBCFE.1522905C@mobach.nl> <3ddc5e1b$0$46602$e4fe514c@news.xs4all.nl>
NNTP-Posting-Host: servans2.mobach.nl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Trace: volens.mobach.nl 1037865727 18949 172.16.21.73 (21 Nov 2002 08:02:07 GMT)
X-Complaints-To: usenet+abuse@megabot.nl
NNTP-Posting-Date: 21 Nov 2002 08:02:07 GMT
X-Mailer: Mozilla 4.78 [en] (X11; U; Linux 2.4.10-4GB i586)
X-Accept-Language: en