🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.finance
Article #25635

Re: De markt heeft altijd gelijk.

#25635
From: J.G. Straver
Date: Mon, 03 Aug 1998 00:00
131 lines
6860 bytes
On Sun, 02 Aug 1998 11:05:08 -0800, campoverde@iname.com (Wouter
Groeneveld) wrote:

>On Sun, 2 Aug 1998 09:34:20 +0200, "Irma Huizen" <irmahuizen@wxs.nl> wrote: 
>>De markt heeft altijd gelijk. Althans, dat wil een aloude wijsheid op de
>>Amsterdamse effectenbeurs doen geloven. Maar er is meer tussen de financi�le
>>hemel en aarde dan de winst per aandeel en de ontwikkeling van de
>>beurskoers. Om de structurele en fundamentele groei en bloei van een
>>onderneming te kunnen beoordelen wordt steeds vaker de ontwikkeling van de
>>kasstroom (het totaal van winst plus afschrijvingen) als graadmeter genomen.
>>Onderzoek op die basis wijst uit dat sommige bedrijven lang niet zo briljant
>>zijn als de beurs wil geloven. Maar ook het omgekeerde is het geval, er zijn
>>nog altijd verborgen parels op Beursplein 5.
>>
>>Irma
>
>Noem eens wat voorbeelden.
>
>Wouter
>
>
>


Steeds wordt mij verweten dat ik  pas achteraf de verborgen parels
zoals LCI Computer voor fl 2,60 en  Managerment Share voor fl 1,55
aangekocht,  vermeld.

In een artikel in Beleggers Belangen van 22 December  1995 heb ik
Management Share als een lange termijn investering aanbevolen voor fl.
3,50. Vandaag nog fl 16,25  Een verschil van 364 %
Olivetti  werd op 15 maart gesignaleerd voor  2320 lire en staat nu op
3700. Een verschil van 60 procent.  AND Int.  fl 6,40 nu fl. 15,00,
verschil 134 %. Flexovit kon na verkoop van Zwarte Tulp, de laffe
belegger, die  het aandeel liet vallen, toch voor fl 29,20 worden
verkocht. 

Ik laat mijn resultaten zien.  niet omdat ik over professionele kennis
beschik  maar dat  beleggers moeten zoeken naar de verborgen parels en
niet die aandelen kopen  die als appeltjes worden opgepoetst
Beleggers willen kopen omdat een bedrijf wordt voorgesteld als een in
groei en bloei staande onderneming en de koers op het moment van
aankoop sterk oploopt. Marketing techniek?

Ik heb daarom Bols Wessanen en Begemann aanbevolen als verborgen
parels, die er niet aantrekkelijk uitzien maar die in de toekomst weer
populair onder de beleggers zullen worden.
Ik kreeg daarop  een mailtje van een kleine amateur handelaar die
denkt dat hij alles weet maar alleen met gokken  een paar (
tijdelijke?)winstjes weet te behalen. Nu hij de bui ziet hangen knijpt
hij hem  en laat zijn volgelingen aan een zijden draadje hangen.
Van echt beleggen  a la Warren Buffett weet hij  van toeten noch
blazen. Hij heeft nog nooit een aandeel kunnen kopen die daarna in
koers is verdubbeld

Hier volgt het antwoord van EL TORO :

J.G. Straver heeft geschreven in bericht
<35c93977.17795029@news5.inter.nl.net>...
>BOLS WESSANEN is goed voorbeeld dat een fusie verkeerd kan
>ontwikkelen. Wat fout moest  gaan ging fout. Zand erover.
>De twee geliefden zij  gescheiden en gaan ieder hun eigen weg. Een
>nieuwe organisatie, vrij van de druk van Bols perikelen.
>
>Het betekent dat we naar Wessanen moeten kijken als een nieuwe
>onderneming, een nieuwe emissie.
>
>Een vijf duizend gulden investering voor  de lange termijn is
>aanbevelingswaardig. Men moet natuurlijk bereidt zijn te middelen
>mocht het aandeel door de marktwerking en sentiment  tijdelijk zakken.
>
>Indien ik een aandeelhouder  van Fortris ben en mij zorgen maakt over
>het dividend dan  zou ik Fortis aandelen  omruilen voor Wessanen.


Een wonder... we gaan over aandelen in het concreet praten. Er valt
inderdaad best wat te zeggen over het gaan ruilen van Fortis naar
Wessanen.
Wessanen, nu nog Bols-Wessanen heeft de eer gehad om in een of andere
competitie de hoofdprijs te ontvangen voor 'slechtste management'.
Dat ze slecht konden managen wisten we als beleggers al een tijdje, en
de enige koerswinst die er te halen viel was als er een onderdeel zou
worden verkocht (waarom kom je pas nadat er een onderdeel is verkocht
met de naam Wessanen op de proppen?) of als ze eigen aandelen gingen
inkopen. Als mijn geheugen mij niet in de steek laat zitten ze niet
slecht in de slappe was, en dat moet nog beter zijn nu ze delen van
het bedrijf gaan verkopen.
Wat gaan ze doen? Gaat de directie zichzelf nu een gouden handdruk
geven, gaan ze eigen aandelen inkopen, of, in de traditie van slecht
management, gaan ze zichzelf riant belonen omdat ze nu een (eenmalig)
riante buitengewone opbrengst uit de verkoop van bedrijfsonderdelen
hebben verzorgd. Zal wel een mix van al dit schoons zijn.
Wessanen,.. ik ken dat bedrijf al heel lang,.. toen ze nog
gastarbeiders in zuid-europa met bussen uit de dorpjes haalden, en ze
hier in de Zaanstreek in hutten en pensions onderbrachten (ik ken er
een zeer goed van binnen,..prachtig monumentaal pand, ging er als kind
spelen als mijn vader daar op werkbezoek ging). Wessanen,.. is het
bedrijf niet toe aan een frissewind,.. en zou het niet zo zijn dat
door het toegeven dat het een vekeerde weg was (fusie met
drankensector) dat ze wellicht een nieuwe leider gaan krijgen? Zo
ja,.. dan zie ik inderdaad goed kansen voor Wessanen, maar
dubbele winstcijfers,.. nee, lijkt me dat ze eerst even intern even
moeten wennen aan het downsizen (niet downgraden) van het bedrijf.

Wat denk jij, Straver, over de toekomst van Wessanen? Ik hoop niet dat
je, doordat ik niet negatief denk over dit bedrijf, je denkt dat dit
een listige val is,..
Ik wil best met je praten over aandelen.
knip
Einde CITAAT

Het heeft weinig nut over beleggen te praten indien Pablo in de
praktijk heeft laten zien helemaal geen sjoege heeft  op de lange
termijn te investeren. Je koopt geen Unit 4 wanneer de insiders de
aandelen  aan het verkopen zijn. Gok je goed  dan ben je de insiders
te slim af. Gok je verkeerd dan zit je met de brokken. 

Door geduld op te brengen kan men met aandelen 100 tot 300 procent
winst maken. Zwarte Pablo probeert de krenten uit de pap te pikken
door eventjes vlug in Management Share en Flexovit te traden.

De toekomst zal leren dat het zoeken naar verborgen parels
winstgevender zal zijn  dan aandelen te kopen  die vandaag  op een
presenteerblad worden aangeboden zodat lange termijn beleggers met
grove winsten eruit kunnen  stappen.

Somebody has to hold the bag of hot air.

Johan 

Every minute a sucker is born
Technical Details
Message-ID: <35ca7fd2.11630539@news5.inter.nl.net>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <6q14v8$go81@reader3.wxs.nl> <902084639.6892@wren.supernews.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: 1020be,407239e781fd45be
X-Google-Attributes: gid1020be,public
X-Google-Thread: fe92c,407239e781fd45be
X-Google-Attributes: gidfe92c,public
From: straver@net.HCC.nl (J.G. Straver)
Subject: Re: De markt heeft altijd gelijk.
Date: 1998/08/03
Message-ID: <35ca7fd2.11630539@news5.inter.nl.net>
X-Deja-AN: 377427415
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <6q14v8$go81@reader3.wxs.nl> <902084639.6892@wren.supernews.com>
Organization: UUNET-NL
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Mime-Version: 1.0
Newsgroups: be.finance,nl.beurs