Article View: be.finance
Article #25635Re: De markt heeft altijd gelijk.
From: J.G. Straver
Date: Mon, 03 Aug 1998 00:00
Date: Mon, 03 Aug 1998 00:00
131 lines
6860 bytes
6860 bytes
On Sun, 02 Aug 1998 11:05:08 -0800, campoverde@iname.com (Wouter Groeneveld) wrote: >On Sun, 2 Aug 1998 09:34:20 +0200, "Irma Huizen" <irmahuizen@wxs.nl> wrote: >>De markt heeft altijd gelijk. Althans, dat wil een aloude wijsheid op de >>Amsterdamse effectenbeurs doen geloven. Maar er is meer tussen de financi�le >>hemel en aarde dan de winst per aandeel en de ontwikkeling van de >>beurskoers. Om de structurele en fundamentele groei en bloei van een >>onderneming te kunnen beoordelen wordt steeds vaker de ontwikkeling van de >>kasstroom (het totaal van winst plus afschrijvingen) als graadmeter genomen. >>Onderzoek op die basis wijst uit dat sommige bedrijven lang niet zo briljant >>zijn als de beurs wil geloven. Maar ook het omgekeerde is het geval, er zijn >>nog altijd verborgen parels op Beursplein 5. >> >>Irma > >Noem eens wat voorbeelden. > >Wouter > > > Steeds wordt mij verweten dat ik pas achteraf de verborgen parels zoals LCI Computer voor fl 2,60 en Managerment Share voor fl 1,55 aangekocht, vermeld. In een artikel in Beleggers Belangen van 22 December 1995 heb ik Management Share als een lange termijn investering aanbevolen voor fl. 3,50. Vandaag nog fl 16,25 Een verschil van 364 % Olivetti werd op 15 maart gesignaleerd voor 2320 lire en staat nu op 3700. Een verschil van 60 procent. AND Int. fl 6,40 nu fl. 15,00, verschil 134 %. Flexovit kon na verkoop van Zwarte Tulp, de laffe belegger, die het aandeel liet vallen, toch voor fl 29,20 worden verkocht. Ik laat mijn resultaten zien. niet omdat ik over professionele kennis beschik maar dat beleggers moeten zoeken naar de verborgen parels en niet die aandelen kopen die als appeltjes worden opgepoetst Beleggers willen kopen omdat een bedrijf wordt voorgesteld als een in groei en bloei staande onderneming en de koers op het moment van aankoop sterk oploopt. Marketing techniek? Ik heb daarom Bols Wessanen en Begemann aanbevolen als verborgen parels, die er niet aantrekkelijk uitzien maar die in de toekomst weer populair onder de beleggers zullen worden. Ik kreeg daarop een mailtje van een kleine amateur handelaar die denkt dat hij alles weet maar alleen met gokken een paar ( tijdelijke?)winstjes weet te behalen. Nu hij de bui ziet hangen knijpt hij hem en laat zijn volgelingen aan een zijden draadje hangen. Van echt beleggen a la Warren Buffett weet hij van toeten noch blazen. Hij heeft nog nooit een aandeel kunnen kopen die daarna in koers is verdubbeld Hier volgt het antwoord van EL TORO : J.G. Straver heeft geschreven in bericht <35c93977.17795029@news5.inter.nl.net>... >BOLS WESSANEN is goed voorbeeld dat een fusie verkeerd kan >ontwikkelen. Wat fout moest gaan ging fout. Zand erover. >De twee geliefden zij gescheiden en gaan ieder hun eigen weg. Een >nieuwe organisatie, vrij van de druk van Bols perikelen. > >Het betekent dat we naar Wessanen moeten kijken als een nieuwe >onderneming, een nieuwe emissie. > >Een vijf duizend gulden investering voor de lange termijn is >aanbevelingswaardig. Men moet natuurlijk bereidt zijn te middelen >mocht het aandeel door de marktwerking en sentiment tijdelijk zakken. > >Indien ik een aandeelhouder van Fortris ben en mij zorgen maakt over >het dividend dan zou ik Fortis aandelen omruilen voor Wessanen. Een wonder... we gaan over aandelen in het concreet praten. Er valt inderdaad best wat te zeggen over het gaan ruilen van Fortis naar Wessanen. Wessanen, nu nog Bols-Wessanen heeft de eer gehad om in een of andere competitie de hoofdprijs te ontvangen voor 'slechtste management'. Dat ze slecht konden managen wisten we als beleggers al een tijdje, en de enige koerswinst die er te halen viel was als er een onderdeel zou worden verkocht (waarom kom je pas nadat er een onderdeel is verkocht met de naam Wessanen op de proppen?) of als ze eigen aandelen gingen inkopen. Als mijn geheugen mij niet in de steek laat zitten ze niet slecht in de slappe was, en dat moet nog beter zijn nu ze delen van het bedrijf gaan verkopen. Wat gaan ze doen? Gaat de directie zichzelf nu een gouden handdruk geven, gaan ze eigen aandelen inkopen, of, in de traditie van slecht management, gaan ze zichzelf riant belonen omdat ze nu een (eenmalig) riante buitengewone opbrengst uit de verkoop van bedrijfsonderdelen hebben verzorgd. Zal wel een mix van al dit schoons zijn. Wessanen,.. ik ken dat bedrijf al heel lang,.. toen ze nog gastarbeiders in zuid-europa met bussen uit de dorpjes haalden, en ze hier in de Zaanstreek in hutten en pensions onderbrachten (ik ken er een zeer goed van binnen,..prachtig monumentaal pand, ging er als kind spelen als mijn vader daar op werkbezoek ging). Wessanen,.. is het bedrijf niet toe aan een frissewind,.. en zou het niet zo zijn dat door het toegeven dat het een vekeerde weg was (fusie met drankensector) dat ze wellicht een nieuwe leider gaan krijgen? Zo ja,.. dan zie ik inderdaad goed kansen voor Wessanen, maar dubbele winstcijfers,.. nee, lijkt me dat ze eerst even intern even moeten wennen aan het downsizen (niet downgraden) van het bedrijf. Wat denk jij, Straver, over de toekomst van Wessanen? Ik hoop niet dat je, doordat ik niet negatief denk over dit bedrijf, je denkt dat dit een listige val is,.. Ik wil best met je praten over aandelen. knip Einde CITAAT Het heeft weinig nut over beleggen te praten indien Pablo in de praktijk heeft laten zien helemaal geen sjoege heeft op de lange termijn te investeren. Je koopt geen Unit 4 wanneer de insiders de aandelen aan het verkopen zijn. Gok je goed dan ben je de insiders te slim af. Gok je verkeerd dan zit je met de brokken. Door geduld op te brengen kan men met aandelen 100 tot 300 procent winst maken. Zwarte Pablo probeert de krenten uit de pap te pikken door eventjes vlug in Management Share en Flexovit te traden. De toekomst zal leren dat het zoeken naar verborgen parels winstgevender zal zijn dan aandelen te kopen die vandaag op een presenteerblad worden aangeboden zodat lange termijn beleggers met grove winsten eruit kunnen stappen. Somebody has to hold the bag of hot air. Johan Every minute a sucker is born
Technical Details
Message-ID:
<35ca7fd2.11630539@news5.inter.nl.net>Path:
arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mailReferences:
<6q14v8$go81@reader3.wxs.nl> <902084639.6892@wren.supernews.com>Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII X-Google-Thread: 1020be,407239e781fd45be X-Google-Attributes: gid1020be,public X-Google-Thread: fe92c,407239e781fd45be X-Google-Attributes: gidfe92c,public From: straver@net.HCC.nl (J.G. Straver) Subject: Re: De markt heeft altijd gelijk. Date: 1998/08/03 Message-ID: <35ca7fd2.11630539@news5.inter.nl.net> X-Deja-AN: 377427415 Content-Transfer-Encoding: 8bit References: <6q14v8$go81@reader3.wxs.nl> <902084639.6892@wren.supernews.com> Organization: UUNET-NL Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Mime-Version: 1.0 Newsgroups: be.finance,nl.beurs