🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.history
Article #560

Re: Nog een historische verjaardag.

#560
From: Belgicus Simplex
Date: Fri, 19 Aug 2011 19:24
85 lines
5089 bytes
Fustigator schreef
>Vitae forma vocata Belgicus Simplex <belgicus_simplex@hotmail.com> ,
>die Thu, 18 Aug 2011 20:56:30 +0200, in littera
><glnq47t45rgca468h2m06qb7v29tdfjuo9@4ax.com> in foro be.history(et
>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Fustigator schreef
>>
>>[...]
>>
>>>Gelukkig werd het jaar daarop de vrede van Athis gesloten tussen
>>>Frankrijk en het graafschap Vlaanderen, vrede waarvan de termen niet
>>>al te ongustig voor Vlaanderen werd. 
>>
>>Wat zeg je daar? Niet al te ongunstig voor Vlaanderen? Het was een
>>schandelijke overeenkomst die Vlaanderen onnoemelijk veel geld heeft
>>gekost. Het was trouwens geen overeenkomst tussen Frankrijk en 'het
>>graafschap' als dusdanig - de steden werden er niet eens bij betrokken
>>terwijl zij toch de drijvende kracht waren achter de militaire
>>exploten - maar tussen Frankrijk en de graaf van Vlaanderen die voor
>>zijn inschikkelijkheid een flinke schep geld kreeg.
>
>Dus kwam er toch poen voor Vlaanderen zij het via de graaf.

Ben je nu echt zo na�ef? Als ik zeg dat de graaf een flinke schep geld
kreeg dan bedoelde ik ook 'de graaf' en niet het graafschap. Dat kreeg
helemaal niks. Integendeel: dat heeft nog tientallen jaren poen kunnen
ophoesten voor Frankrijk.

>>>Inderdaad, d e koning van
>>>Frankrijk was wijs genoeg om geen derde militaire confrontatie met de
>>>Vlamingen te riskeren, en nam genoeg om enige eerder bescheiden
>>>voordelen te halen uit de (vermeende) overwinning (op papier) van
>>>Pevelenberg.
>>
>>Helemaal fout. Vlaanderen betaalde zich blauw door de schuld van de
>>corrupte graaf. 
>
>die kreeg toch een aardige "return" voor!

De graaf kreeg er een aardige return voor, ja. Zijn persoonlijke
koffers werden er flink door gespijsd.

>>Toen de modaliteiten van de overeenkomst in Brugge
>>bekend raakten was er grote opschudding en zelfs bijna oproer. De
>>Vrede van Athis was een ware schande!
>
>Hadden de Vlamingen maar het slagveld van Pevelenberg 24 uur bezet en
>dit door de lokale gezagsdragers laten constateren...

Maar ze deden het nu niet! Gedane zaken nemen geen keer.
Een kroniekschrijver uit die tijd ( een minderbroeder) weet te
vertellen dat de reden dat de Vlamingen weggingen te wijten was aan
het feit dat er gebrek aan levensmiddelen was, aan gewone kleren en
aan tenten in hun door de Fransen leeggeroofde kamp.: "Non ut victi
fugati, quid nullus eos insequebatur,versus Insulam abierunt sed
inedia et necessitate coacti". De Fransen hebben dus alle
'huufvlakke', 'potjesvlees' en 'Hentse stoverije' opgevreten en alle
Rodenbach met geirnoart opgezopen. Ze hebben zelf mosterd van de Veuve
Tierentyn op de huufvlakke gedaan, de onverlaten!
Brugge viert heden ten dage nog altijd de overwinning bij Pevelenberg,
daarmee een gelofte nakomend die de Bruge vrouwen hadden gedaan
namelijk bij een overwinning een processie houden een een kaars van 36
pond offeren aan Onze-Lieve -Vrouw-ter-Potterie. De processie wordt
elke jaar nog gehouden. Dat moet vorige maandag op 15 augustus weer
gebeurd zijn. Moet je eens navragen.

>Zou het niet het bewijs kunnen zijn, dat de Vlamingen meer stootkracht
>maar toch minder diplomatische aanleg hebben dan de Fransen?

Acht, het ging niet tussen de 'Fransen' en de 'Vlamingen' maar Athis
was een overeenkomst tussen Philippe le Bel en Robrecht van B�thune.
De Franse koning was veel sluwer onderhandelaar en persoon tout court.
Bovendien kun je er niet tussenuit dat Philippe nog altijd de leenheer
was van de graaf en dus in wezen zijn meerdere. In die tijd speelde
dat psychologisch wel mee denk ik.

Zo Pevelenberg en Athis ��n voordeel brachten voor de Vlamingen dan is
het wel dit: Vlaanderen is sindsdien als geheel nooit meer bedreigd
met annexatie door Frankrijk, zelf niet na de militaire nederlagen die
het daarna nog leed want de wapenn zijn blijven kletteren. Enkel in de
moderne tijd, eind 18e begin 19e eeuw is er een annexatie geweest maar
toen was de feodale tijd allang voorbij.
-- 
Belgicus Simplex
Technical Details
Message-ID: <72ct471qhveal2a61u5mnac553lm6mr89p@4ax.com>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news2.google.com!news2.google.com!news4.google.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
References: <7bjp47l50ilkgm7jqg5op4tpa5c9omshcq@4ax.com> <glnq47t45rgca468h2m06qb7v29tdfjuo9@4ax.com> <aorq479n4cvbqhks64irudqomcq1idt5l4@4ax.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: 9815b7d1db,3ad56eb89105043a
X-Google-Attributes: gid9815b7d1db,public,usenet
X-Google-NewGroupId: yes
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news2.google.com!news2.google.com!news4.google.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: Belgicus Simplex <belgicus_simplex@hotmail.com>
Newsgroups: be.history,be.politics
Subject: Re: Nog een historische verjaardag.
Date: Fri, 19 Aug 2011 21:24:16 +0200
Lines: 85
Message-ID: <72ct471qhveal2a61u5mnac553lm6mr89p@4ax.com>
References: <7bjp47l50ilkgm7jqg5op4tpa5c9omshcq@4ax.com> <glnq47t45rgca468h2m06qb7v29tdfjuo9@4ax.com> <aorq479n4cvbqhks64irudqomcq1idt5l4@4ax.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net JVqZuujnbwQ8rf4AxJyelQ+NE/emtX7CCyvoXbig+pCCRWbuuy
Cancel-Lock: sha1:EErxDCgrm8SCIrvfxTUGutZvRlI=
X-Newsreader: Forte Agent 4.2/32.1118
X-Antivirus: avast! (VPS 110819-0, 19/08/2011), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean