🚀 go-pugleaf

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:b1ql47hpfkfc9ohl9jqjm4c2vgk8mncn0t@4ax.com...
>
> Vandaag 17 augustus is het precies 426 jaar geleden  dat Alexander
> Farnese de stad Antwerpen op de Calvinisten veroverde.
> -- 
>
> Fusti


Proest! 

Op 17/08/2011 0:01, Fustigator schreef:
>
> Vandaag 17 augustus is het precies 426 jaar geleden  dat Alexander
> Farnese de stad Antwerpen op de Calvinisten veroverde.

Eigenlijk een soort 11 november dus.

Groetjes,
Barbarossa

On 8/17/2011 12:01 AM, Fustigator wrote:
>
> Vandaag 17 augustus is het precies 426 jaar geleden  dat Alexander
> Farnese de stad Antwerpen op de Calvinisten veroverde.

Philips II = Hitler.

Fustigator wrote:

> 
> Vandaag 17 augustus is het precies 426 jaar geleden  dat Alexander
> Farnese de stad Antwerpen op de Calvinisten veroverde.
> --
> 
> Fusti

Aha..nu begrijp ik waarom je zo goed Spaans spreekt...

Gelukkig heeft de Republiek daarna gezegevierd waarvan hare majesteit de
koningin Beatrix nu een opvolger is..Albert..hihahon....

-- 
Vr.Gr.
Jahira

Ik maak een duidelijk onderscheid tussen de PVV en PVVers.
Ik heb niets tegen PVVers...ik heb een probleem met de PVV en de verwildering van Nederland.
jahira.web-log.nl

Creationist Fustigator schreef:

> Vandaag 17 augustus is het precies 426 jaar geleden  dat Alexander
> Farnese de stad Antwerpen op de Calvinisten veroverde.

Het is mooi dat je daar nog altijd zoveel steun uit put.

Ik ben maar even in Wikipedia gaan zoeken wie die Alexander Farnese nu
eigenlijk was.  Het gaat om dezelfde figuur die we op de Openbare
Nederlandsche Lagere School in het vak Vaderlandsche Geschiedenis "de
Hertog van Parma" noemden.  Ik las op de Wikipedia dat deze hertog de
achterkleinzoon was van Paus Paulus de Derde.  In het door de CDA
geregeerde Nederland is dat ons nooit verteld op de lagere school.
Blijkbaar mochten we niet weten dat die gejurkte klerikalen het niet
zo nauw nemen met dat celibaat.  Dat is jammer - met wat meer cynisme
en betere kennis van de ware aard van de geestelijkheid had de jeugd
misschien beter weerstand kunnen bieden tegen het pervers
pedopastoraat.

“The vow of celibacy is a matter of keeping one's word to Christ and
the Church - a duty and a proof of the priest's inner maturity; it is
the expression of his personal dignity.” - Paus Johannes Paulus de
Tweede

Martin Bier

On Wed, 17 Aug 2011 00:01:43 +0200, Fustigator <Fustigator@xs4all.nl>
wrote:

>
>Vandaag 17 augustus is het precies 426 jaar geleden  dat Alexander
>Farnese de stad Antwerpen op de Calvinisten veroverde.

ja, en straks 4 november, is het 435 jaar geleden dat Antwerpen
geplunderd werd door muitende spaanse soldaten, die van Filips geen
soldij meer kregen. Dat wordt ook een groot feest.
Want aan jouw pots te zien, waren de Antwerpenaren 9 jaar later weer
goede maatjes met de koning van Castili�.
(Ik zie overigens tot mijn genoegen dat jij, net als ik, toch wel
affiniteit hebt met psychotische mafkezen.)

Cheers, Pieter

On Aug 17, 12:01 am, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vandaag 17 augustus is het precies 426 jaar geleden  dat Alexander
> Farnese de stad Antwerpen op de Calvinisten veroverde.
> --

De verjaardag van http://nl.wikipedia.org/wiki/Pierre_de_Fermat  is in
zijn globale perspectief veel belangwekkender dan dat mislukte
gekrakeel van Farnese. Er zijn nog steeds Calvinisten in Antwerpen.

R

Vitae forma vocata Strandkruier <strandkruier@gmail.com> , die Thu, 18
Aug 2011 20:31:24 +0200, in littera
<lgmq47dg7t3k52cccjb66u3ov9smmccju1@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Thu, 18 Aug 2011 17:14:00 +0200, Fustigator <Fustigator@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>jammer genoeg geen referentie.
>
>Hugo bedoelde waarschijnlijk Julius III, Fust.
>http://www.scientias.nl/de-ergste-pausen-uit-de-geschiedenis/22909
>http://nl.wikipedia.org/wiki/Paus_Julius_III

kan best, maar het is niet zeker.

>Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
>
-- 

Fusti

Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Thu, 18 Aug
2011 12:20:15 -0700 (PDT), in littera
<89613b78-32c4-45da-b72a-9ebbf090819c@t9g2000vbs.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On 18 aug, 20:31, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
>> On Thu, 18 Aug 2011 17:14:00 +0200, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl>
>> wrote:
>>
>> >jammer genoeg geen referentie.
>>
>> Hugo bedoelde waarschijnlijk Julius III, Fust.http://www.scientias.nl/de-ergste-pausen-uit-de-geschiedenis/22909http://nl.wikipedia.org/wiki/Paus_Julius_III
>>
>> Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
>Het doel van elkaar hier en nu te bekladden met modder uit Het
>Verleden ontgaat mij...

mij ook.

Maar wie zich als katholiek durft te profileren; die  weet van tevoren
dat hij of zij tegenwind zal krijgen. Niet dat het hier als zo erg
wordt ondervonden, want uiteindelijk reikt de spuug van de padden de
schittering niet van de sterren, zelfs niet die van de allerkleinsten
onder de kleinsten.

>Wie denkt dat debat te zullen winnen maakt zichzelf dommer dan hij
>zich wijs wil maken...

Hier is het geen kwestie van te winnen of te verliezen, maar voor de
eigen idee�n te durven opkomen.
 
>
>Er zijn wel meer dan een paar dozijn pausen te vinden die niet kosjer
>waren...
>Et alors?

Juist: Pauzen zijn maar mensen, al hebben ze een voorbeeldfunctie tgv
het ideaal waarvoor ze staan. dit maakt het voor hen des te erger als
ze falen.
>
>Wat bewijst dat?
>Dat de Paus niet echt de plaatsvervanger van God is en maar gewone
>mensen waren?
Sluit het ene daarom het andere uit.
Een plaatsvervanger moet gewoon zijn beperkingen onderkennen: het
blijft een mens, dus ook vatbaar voor het Kwaad.

>Et alors?

Sommige plaatsvervangers zakken daarom des te dieper in de donkere
krochten van het grote Kwaad...

>Ik wil het God wel eens horen bevestigen: "Ja, ja.. dat zijn waren
>plaatsvervangers..."

Dat heeft Christus in Cesarea de Filippi al gedaan.

>Burgemeesters hebben plaatsvervangers...
>Maar God?
>Ik denk het niet.

Waarom niet?
iemand moet toch de leiding op zich nemen om de mensen naar God te
wijzen: dat is de taak van d eplaatsvervanger. Niet zelf Godje willen
spelen, want de plaatsvervanger is slechts een mens, maar wel in d e
plaats van God hemzelf, de weg wijzen die naar hem, dit is God leidt.

>God heeft al werk genoeg met alle vragen van zijn "gelovigen" te
>beantwoorden...
>En die vragen en smeekbeden gaan van het genezen van een verkoudheid,
>via het winnen van de Lotto tot het kwijtschelden van alle zonden van
>het vlees..

Vraag en gij zult krijgen.Dat staat in de schriften.
Maar wat er niet in staat is dat ge zult krijgen wat ge vraagt, en nog
minder dat je het direct zult krijgen...
 
>Zoals daar zijn... Pedofilie, Beestenfolie, Homeopathie en Onwettig
>Palingvissen in het Albertkanaal.

Ach voor al die mensen is er vergiffenis, mits ze berouw tonen en het
voornemen hebben om niet te hervallen in hun zondige toestand.

>En zo zijn er nog meer, maar ik heb een writers' blok vandaag .

Jammer, want het begon net interessant te worden.
Maar ..  de mens wikt en God beslist...

>:-)
>ceecee
>
>PS - Dat genezen van een langdurige snotvalling heb ik horen vragen op
>een zondagviering van een Evangelisch Gemeente...
-- 

Fusti

On 8/19/2011 10:24 AM, Fustigator wrote:

> iemand moet toch de leiding op zich nemen om de mensen naar God te
> wijzen: dat is de taak van d eplaatsvervanger. Niet zelf Godje willen
> spelen, want de plaatsvervanger is slechts een mens, maar wel in d e
> plaats van God hemzelf, de weg wijzen die naar hem, dit is God leidt.

Dat was Jezus, niet een paus. "Niemand komt tot de Vader tenzij door Mij".

Niemand, denk ik, valt het geloof van een katholiek als dusdanig aan. 
Dat is een persoonlijke zaak. De "aanvallen op de kerk" richten zich 
vooral op het instituut RKK dat meent de wijsheid in pacht te hebben en 
de rol van de Zoon usurpeert.

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:k0rq471otj8h3ak8d15rln6jv48ebvfed3@4ax.com...
> Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Thu, 18 Aug
> 2011 12:20:15 -0700 (PDT), in littera
> <89613b78-32c4-45da-b72a-9ebbf090819c@t9g2000vbs.googlegroups.com> in
> foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>On 18 aug, 20:31, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
>>> On Thu, 18 Aug 2011 17:14:00 +0200, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl>
>>> wrote:
>>>
>>> >jammer genoeg geen referentie.
>>>
>>> Hugo bedoelde waarschijnlijk Julius III, 
>>> Fust.http://www.scientias.nl/de-ergste-pausen-uit-de-geschiedenis/22909http://nl.wikipedia.org/wiki/Paus_Julius_III
>>>
>>> Norbert de strandkruier & fruitkweker
>>
>>Het doel van elkaar hier en nu te bekladden met modder uit Het
>>Verleden ontgaat mij...
>
> mij ook.
>
> Maar wie zich als katholiek durft te profileren; die  weet van tevoren
> dat hij of zij tegenwind zal krijgen. Niet dat het hier als zo erg
> wordt ondervonden, want uiteindelijk reikt de spuug van de padden de
> schittering niet van de sterren, zelfs niet die van de allerkleinsten
> onder de kleinsten.
>
>>Wie denkt dat debat te zullen winnen maakt zichzelf dommer dan hij
>>zich wijs wil maken...
>
> Hier is het geen kwestie van te winnen of te verliezen, maar voor de
> eigen idee�n te durven opkomen.
>
>>
>>Er zijn wel meer dan een paar dozijn pausen te vinden die niet kosjer
>>waren...
>>Et alors?
>
> Juist: Pauzen zijn maar mensen, al hebben ze een voorbeeldfunctie tgv
> het ideaal waarvoor ze staan. dit maakt het voor hen des te erger als
> ze falen.
>>
>>Wat bewijst dat?
>>Dat de Paus niet echt de plaatsvervanger van God is en maar gewone
>>mensen waren?
> Sluit het ene daarom het andere uit.
> Een plaatsvervanger moet gewoon zijn beperkingen onderkennen: het
> blijft een mens, dus ook vatbaar voor het Kwaad.

Nee nee en nogmaals nee.
De paus is """onfeilbaar""
De paus is de vertegenwoordiger van god op deze wereld.
Op andere werelden zijn er andere pausen.
.

>>Et alors?
>
> Sommige plaatsvervangers zakken daarom des te dieper in de donkere
> krochten van het grote Kwaad...
>
>>Ik wil het God wel eens horen bevestigen: "Ja, ja.. dat zijn waren
>>plaatsvervangers..."
>
> Dat heeft Christus in Cesarea de Filippi al gedaan.
>
>>Burgemeesters hebben plaatsvervangers...
>>Maar God?
>>Ik denk het niet.
>
> Waarom niet?
> iemand moet toch de leiding op zich nemen om de mensen naar God te
> wijzen: dat is de taak van d eplaatsvervanger. Niet zelf Godje willen
> spelen, want de plaatsvervanger is slechts een mens, maar wel in d e
> plaats van God hemzelf, de weg wijzen die naar hem, dit is God leidt.
>
>>God heeft al werk genoeg met alle vragen van zijn "gelovigen" te
>>beantwoorden...
>>En die vragen en smeekbeden gaan van het genezen van een verkoudheid,
>>via het winnen van de Lotto tot het kwijtschelden van alle zonden van
>>het vlees..
>
> Vraag en gij zult krijgen.Dat staat in de schriften.
> Maar wat er niet in staat is dat ge zult krijgen wat ge vraagt, en nog
> minder dat je het direct zult krijgen...
>
>>Zoals daar zijn... Pedofilie, Beestenfolie, Homeopathie en Onwettig
>>Palingvissen in het Albertkanaal.
>
> Ach voor al die mensen is er vergiffenis, mits ze berouw tonen en het
> voornemen hebben om niet te hervallen in hun zondige toestand.
>
>>En zo zijn er nog meer, maar ik heb een writers' blok vandaag .
>
> Jammer, want het begon net interessant te worden.
> Maar ..  de mens wikt en God beslist...
>
>>:-)
>>ceecee
>>
>>PS - Dat genezen van een langdurige snotvalling heb ik horen vragen op
>>een zondagviering van een Evangelisch Gemeente...
> -- 
>
> Fusti 

On Aug 19, 10:24 am, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
 ...
> >Burgemeesters hebben plaatsvervangers...
> >Maar God?
> >Ik denk het niet.
>
> Waarom niet?
> iemand moet toch de leiding op zich nemen om de mensen naar God te
> wijzen: dat is de taak van d eplaatsvervanger. Niet zelf Godje willen
> spelen, want de plaatsvervanger is slechts een mens, maar wel in d e
> plaats van God hemzelf, de weg wijzen die naar hem, dit is God leidt.

Mooi en bescheiden geformuleerd.. Hier in nl.politiek heeft Hij
toch maar een prima plaatsvervanger, Fusti!

(J)

Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in 
news:mm9q47h6h0hg1c7jlso7oi6k2c9rm2ncgg@4ax.com:

 
> 
> In bijna 2 eeuwen werden er door de spanjaarden geen 10.000 mensen
> ge�xecuteerd in geheel De Nederlanden(= Benelux+ de Franse
> departementen van Nord & Pas de Calais), terwijl enkel in Belgi� er
> 45.000 Joden en ongeveer 4.000 andere Belgen in amper 4 jaren
> ge�xecuteerd werden.

Die cijfers - ach ja, de Fust en cijfers...- zijn allang weerlegd, er woonden 
trouwens niet eens zo veel joden in Belgi�.
De vergelijking dat de Spanjaarden "geen 10.000 mensen ge�xecuteerd hebben" 
in tegenstelling tot je geliefde nazi's is van een weergaloze 
stompzinnigheid. Hadden die Spanjolen Stuka's of Messerschmitts of een 
geoliede geheime dienst? Ze hadden wel de Eilige Roomsche bandietenbende 
achter zich.
[...]
> 
> Il faut comparer ce qui est comparable ...

Juist ja: en jij gaat een vergelijking maken met wat zich vierhonderd jaar 
eerder heeft voorgedaan.
 

On 19 aug, 11:29, Illuminatus <illumin...@gnosis.zen> wrote:
> On 8/19/2011 10:24 AM, Fustigator wrote:
>
> > iemand moet toch de leiding op zich nemen om de mensen naar God te
> > wijzen: dat is de taak van d eplaatsvervanger. Niet zelf Godje willen
> > spelen, want de plaatsvervanger is slechts een mens, maar wel in d e
> > plaats van God hemzelf, de weg wijzen die naar hem, dit is God leidt.
>
> Dat was Jezus, niet een paus. "Niemand komt tot de Vader tenzij door Mij".
>
> Niemand, denk ik, valt het geloof van een katholiek als dusdanig aan.
> Dat is een persoonlijke zaak. De "aanvallen op de kerk" richten zich
> vooral op het instituut RKK dat meent de wijsheid in pacht te hebben en
> de rol van de Zoon usurpeert.

Ik heb geloven in God tesamen met enkele dozijnen in een kerk, met
honderden op een bedevaartplaats waar Maria verscheen (Neen, niet die
uit West Side Story), of met honderdduizenden bij een verkiezing van
een nieuwe paus of rond een steen in Mekka, altijd 'niet voor mij"
gevonden.

Geloven in God, en wat die ook moge vertegenwoordigen in je gelkoof is
een persoonlijke aangelegenheid waar niemand, maar dan ook niemand
zalken mee heeft.
Hoe of wanneer ik bid tot God, daar heeft niemand zaken mee en mag
zich daar niet mee bemoeien.
Ik zal me nooit door een mens laten vertellen hoe ik mijn geloof in
God moet uitoefenen.
Vanuit mijn oorsprong ben ik katholiek grootgebracht.
Gedoopt, kommunie gedaan... en voor de kerk getrouwd...
Tot daar en niet verder..
Twee Getuigen van Jehova zijn ook welkom bij mij thuis.. voor een
gezellige babbel na de vele deuren die voor hun neus dichtgeslagen
werden..
Idem dito voor elke religie die aanbelt..
Maar na vijf minuten weten ze van mij dat ik geen lid zal worden van
hun clubje..

En als ik een moeilijk moment doormaak en ik zeg: "God, waar ben je
want ik heb wat hulp en steun van je nodig..", dan doe ik dat ofwel
thuis of in één van zijn vele tempels.
Als ik echt op bezoek bij Hem wil, dan ga ik een kerk binnen, zet me
vooraan en zeg: "En? Hoe i'st met u?" Zoals wanneer ik iemand ga
bezoeken.
En dan voel ik Hem terugvragen: "En hoe is't met u?"
En dan is het antwoord meestal: "t' kon beter, daarom ben ik eens
langs gekomen..."

En dan sta ik niet ergens achteraan in de lege kerk, nee, dan ga ik op
de eerste rij zitten...
Ik wil zeker zijn dat Hij me goed verstaat...
:-)
ceecee

Vitae forma vocata Illuminatus <illuminati@gnosis.zen> , die Fri, 19
Aug 2011 11:29:39 +0200, in littera <j2laeo$eav$1@speranza.aioe.org>
in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On 8/19/2011 10:24 AM, Fustigator wrote:
>
>> iemand moet toch de leiding op zich nemen om de mensen naar God te
>> wijzen: dat is de taak van d eplaatsvervanger. Niet zelf Godje willen
>> spelen, want de plaatsvervanger is slechts een mens, maar wel in d e
>> plaats van God hemzelf, de weg wijzen die naar hem, dit is God leidt.
>
>Dat was Jezus, niet een paus. "Niemand komt tot de Vader tenzij door Mij".

Klopt, maar geen paus heeft gezegd dat hij d eenige weg was naar de
Vader.

>Niemand, denk ik, valt het geloof van een katholiek als dusdanig aan.

Wel zijn geloof in de Kerk.
 
>Dat is een persoonlijke zaak. 

het is ook ene sociale zaak, zoals iedere georganiseerde godsdienst.

>De "aanvallen op de kerk" richten zich 
>vooral op het instituut RKK dat meent de wijsheid in pacht te hebben en 
>de rol van de Zoon usurpeert.


Dat menen ze niet, ook usurperen ze niet. De Kerk wijst de weg.
-- 

Fusti

Vitae forma vocata boutros gali <newlada@hotmail.com> , die Fri, 19
Aug 2011 11:16:45 GMT, in littera
<Xns9F468714FD697newladahotmailcom@69.16.176.253> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in 
>news:mm9q47h6h0hg1c7jlso7oi6k2c9rm2ncgg@4ax.com:
>
> 
>> 
>> In bijna 2 eeuwen werden er door de spanjaarden geen 10.000 mensen
>> ge�xecuteerd in geheel De Nederlanden(= Benelux+ de Franse
>> departementen van Nord & Pas de Calais), terwijl enkel in Belgi� er
>> 45.000 Joden en ongeveer 4.000 andere Belgen in amper 4 jaren
>> ge�xecuteerd werden.
>
>Die cijfers - ach ja, de Fust en cijfers...- zijn allang weerlegd,

door wie?

> er woonden 
>trouwens niet eens zo veel joden in Belgi�.

beweren =/= bewijzen. 

trouwens op het ogenblik van d e inval van de Duitsers in Belgi�
werden veel niet in Belgi� maar in Duitstland voorheen wonende Joden
in Belgi� verrast (en later verast in de kampen)

ten tweede komen mijn cijfers van een betrouwbare bron: 
Estimates of Jewish Losses by J. Lestchinsky
Balance sheet of Extermination, American Jewish Congress.
Uit: The Holocaust; The Destruction of European Jewry 1933-1945
van Nora Levin. Zie ook www.cidi.nl 

Graag serieus discussi�ren .

>De vergelijking dat de Spanjaarden "geen 10.000 mensen ge�xecuteerd hebben" 
>in tegenstelling tot je geliefde nazi's is van een weergaloze 
>stompzinnigheid. 

De nazi's zijn niet mijn geliefden- de meeste mensen die jong
volwassen waren in mijn familie waren in het Verzet, en twee naaste
familieleden werden door de nazi's vermoord. 

Graag serieus discussi�ren.
.

>Hadden die Spanjolen Stuka's of Messerschmitts of een 
>geoliede geheime dienst? Ze hadden wel de Eilige Roomsche bandietenbende 
>achter zich.
>[...]

ze hadden veel meer jaren om meer mensen te executeren dan wat ze in
feite hebben gedaan.

>> 
>> Il faut comparer ce qui est comparable ...
>
>Juist ja: en jij gaat een vergelijking maken met wat zich vierhonderd jaar 
>eerder heeft voorgedaan.
> 
De tijdspanne van bijna twee eeuwen tegenover 4 jaren compenseert de
verbeterde moord-technologie

Graag serieus discussi�ren.
-- 

Fusti

On 20 aug, 12:40, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata boutros gali <newl...@hotmail.com> , die Fri, 19
> Aug 2011 11:16:45 GMT, in littera
> <Xns9F468714FD697newladahotmail...@69.16.176.253> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
> >news:mm9q47h6h0hg1c7jlso7oi6k2c9rm2ncgg@4ax.com:
>
> >> In bijna 2 eeuwen werden er door de spanjaarden geen 10.000 mensen
> >> ge xecuteerd in geheel De Nederlanden(= Benelux+ de Franse
> >> departementen van Nord & Pas de Calais), terwijl enkel in Belgi er
> >> 45.000 Joden en ongeveer 4.000 andere Belgen in amper 4 jaren
> >> ge xecuteerd werden.
>
> >Die cijfers - ach ja, de Fust en cijfers...- zijn allang weerlegd,
>
> door wie?
>
> > er woonden
> >trouwens niet eens zo veel joden in Belgi .
>
> beweren =/= bewijzen.
>
> trouwens op het ogenblik van d e inval van de Duitsers in Belgi
> werden veel niet in Belgi maar in Duitstland voorheen wonende Joden
> in Belgi verrast (en later verast in de kampen)
>
> ten tweede komen mijn cijfers van een betrouwbare bron:
> Estimates of Jewish Losses by J. Lestchinsky
> Balance sheet of Extermination, American Jewish Congress.
> Uit: The Holocaust; The Destruction of European Jewry 1933-1945
> van Nora Levin. Zie ookwww.cidi.nl
>
> Graag serieus discussi ren .
>
> >De vergelijking dat de Spanjaarden "geen 10.000 mensen ge xecuteerd hebben"
> >in tegenstelling tot je geliefde nazi's is van een weergaloze
> >stompzinnigheid.
>
> De nazi's zijn niet mijn geliefden- de meeste mensen die jong
> volwassen waren in mijn familie waren in het Verzet, en twee naaste
> familieleden werden door de nazi's vermoord.
>
> Graag serieus discussi ren.
> .
>
> >Hadden die Spanjolen Stuka's of Messerschmitts of een
> >geoliede geheime dienst? Ze hadden wel de Eilige Roomsche bandietenbende
> >achter zich.
> >[...]
>
> ze hadden veel meer jaren om meer mensen te executeren dan wat ze in
> feite hebben gedaan.
>
>
>
> >> Il faut comparer ce qui est comparable ...
>
> >Juist ja: en jij gaat een vergelijking maken met wat zich vierhonderd jaar
> >eerder heeft voorgedaan.
>
> De tijdspanne van bijna twee eeuwen tegenover 4 jaren compenseert de
> verbeterde moord-technologie
>
> Graag serieus discussi ren.
> --
>
> Fusti

Fust, zijn Boutros zijn uitspraken niet strafbaar en klasseerbaar
onder de noemer negationisme?
Rare kerels komen hier. En lomp...

Vitae forma vocata Fikkie <pascal.beyens@gmail.com> , die Sat, 20 Aug
2011 06:00:14 -0700 (PDT), in littera
<87de93d4-85a9-457b-bea5-7704f7de592e@c14g2000yqk.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On 20 aug, 12:40, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> Vitae forma vocata boutros gali <newl...@hotmail.com> , die Fri, 19
>> Aug 2011 11:16:45 GMT, in littera
>> <Xns9F468714FD697newladahotmail...@69.16.176.253> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
>> >news:mm9q47h6h0hg1c7jlso7oi6k2c9rm2ncgg@4ax.com:
>>
>> >> In bijna 2 eeuwen werden er door de spanjaarden geen 10.000 mensen
>> >> ge xecuteerd in geheel De Nederlanden(= Benelux+ de Franse
>> >> departementen van Nord & Pas de Calais), terwijl enkel in Belgi er
>> >> 45.000 Joden en ongeveer 4.000 andere Belgen in amper 4 jaren
>> >> ge xecuteerd werden.
>>
>> >Die cijfers - ach ja, de Fust en cijfers...- zijn allang weerlegd,
>>
>> door wie?
>


>> > er woonden
>> >trouwens niet eens zo veel joden in Belgi .
>>
>> beweren =/= bewijzen.
>>
>> trouwens op het ogenblik van d e inval van de Duitsers in Belgi
>> werden veel niet in Belgi maar in Duitstland voorheen wonende Joden
>> in Belgi verrast (en later verast in de kampen)
>>
>> ten tweede komen mijn cijfers van een betrouwbare bron:
>> Estimates of Jewish Losses by J. Lestchinsky
>> Balance sheet of Extermination, American Jewish Congress.
>> Uit: The Holocaust; The Destruction of European Jewry 1933-1945
>> van Nora Levin. Zie ookwww.cidi.nl
>>
>> Graag serieus discussi�ren .
>>
>> >De vergelijking dat de Spanjaarden "geen 10.000 mensen ge xecuteerd hebben"
>> >in tegenstelling tot je geliefde nazi's is van een weergaloze
>> >stompzinnigheid.
>>
>> De nazi's zijn niet mijn geliefden- de meeste mensen die jong
>> volwassen waren in mijn familie waren in het Verzet, en twee naaste
>> familieleden werden door de nazi's vermoord.
>>
>> Graag serieus discussi�ren.
>> .
>>
>> >Hadden die Spanjolen Stuka's of Messerschmitts of een
>> >geoliede geheime dienst? Ze hadden wel de Eilige Roomsche bandietenbende
>> >achter zich.
>> >[...]
>>
>> ze hadden veel meer jaren om meer mensen te executeren dan wat ze in
>> feite hebben gedaan.
>>
>>
>>
>> >> Il faut comparer ce qui est comparable ...
>>
>> >Juist ja: en jij gaat een vergelijking maken met wat zich vierhonderd jaar
>> >eerder heeft voorgedaan.
>>
>> De tijdspanne van bijna twee eeuwen tegenover 4 jaren compenseert de
>> verbeterde moord-technologie
>>
>> Graag serieus discussi�ren.
>> --
>>
>> Fusti
>
>Fust, zijn Boutros zijn uitspraken niet strafbaar en klasseerbaar
>onder de noemer negationisme?

Misschien wel.
Maar ze zijn in ieder geval waardeloos: het zijn loze kreten zonder
serieus bewijsmateriaal, laat staan cijfers.

>Rare kerels komen hier. En lomp...

Helaas, ze denken omdat ze veilig voor hun scherm en hun PC zijn, dat
ze zich alle soorten "lompigheden" mogen permiteren.
In een re�el caf� hadden ze allang op hun bakkes gekregen .
-- 

Fusti

Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in
news:bkct47p9i055gca7dtn6ugf5fgpelts8dl@4ax.com: 

 
>>> terwijl enkel in Belgi� er
>>> 45.000 Joden en ongeveer 4.000 andere Belgen in amper 4 jaren
>>> ge�xecuteerd werden.
>>
>>Die cijfers - ach ja, de Fust en cijfers...- zijn allang weerlegd,
> 
> door wie?

Ik ben een oude posting van mij gaan opzoeken waarin ik je fantasmen in 
het lang en het breed had weerlegd:

"De site waaruit jij citeert is overduidelijk zionistisch ge�nspireerd en 
er wordt daar met cijfers gejongleerd dat het een lieve lust is. 
Een voorbeeldje: "In 1940 woonden er omstreeks 100 000 Joden in Belgi�, 
van wie 55 000 in Antwerpen en 35 000 in Brussel, en onder wie ca. 20 000 
Duitse vluchtelingen." 

Wat schrijft nu het Joods Museum van Deportatie en Verzet, toch een 
onverdachte bron zou ik zo zeggen? 
"Hoeveel joden er voor de oorlog precies in Belgi woonden, is niet 
bekend. Wel weten we met zekerheid dat het er minstens 56.000 waren, 
afgaande op de steekkaartenbak die de Duitsers tussen 1940 en 1942 
aanlegden. Maar waarschijnlijk zijn het er meer geweest. Men schat dat 
het er zo n 65.000 - 70.000 waren." 
http://www.cicb.be/nl/vooroorlog.htm 


"100.000 Joden in Belgi� " 


"De verplichte inschrijving in het jodenregister resulteert voor geheel 
Belgi in 42.642 geregistreerden. Hierbij zijn kinderen jonger dan 15 
jaar niet inbegrepen. Aangezien de registratie een schijn van 
vrijwilligheid over zich heeft, is de Militaire bevelhebber niet 
overtuigd de gehele joodse bevolking in Belgi bereikt te hebben. In de 
loop van de bezetting zal de militaire overheid bijgevolg nog bijkomende 
tellingen eisen." 


"55.000 Joden in Antwerpen" 


"Op basis van het door de verordening ge�iste jodenregister werden in 
Groot-Antwerpen 22.500 joden geteld. Pierre Beeckmans, sipo-SD agent van 
de Landelijke Anti-Joodsche Centrale, engageerde zich in het najaar van 
1941 tot het berekenen van het aantal joden in de Belgische gemeenten. Op 
1 oktober 1941 werden de resultaten van deze telling bekendgemaakt. Voor 
Groot-Antwerpen kwam dit neer op 16.999 joden. Antwerpen-stad herbergde 
op basis van deze telling 12460 joden. In een statistiek van 1 april 1942 
- eveneens door Beeckmans bewerkt - werd een aantal van 16264 joden voor 
Groot-Antwerpen vermeld waarvan 11836 in de stad Antwerpen. De aantallen 
betreffen hier joden ouder dan vijftien jaar." 


http://www.cicb.be/nl/afbeelingen/Het%20jodenregister%20van% 
20Antwerpenklein.doc 
http://preview.tinyurl.com/qbmscl 


"Het verzamelkamp in Belgi� was Breendonk" 


Tja, op dergelijke stompzinnigheden hoef je zelfs niet op te antwoorden, 
maar kom: tijdens de hele bezetting werden er ongeveer 3.600 mensen 
opgesloten in Breendonk, waarvan een 500-tal Joden. 


"Tussen sept. 1942 en eind juli 1944 werden meer dan 25 000 Joden uit 
Belgi� gedeporteerd, van wie slechts 1244 terugkeerden." 


Nu vallen we plotseling terug van 40.000 naar 25.000? 
Hoewel, Fust had al eerder, geheel trouw aan zijn eigen stijl van 
verdraaiingen en manipulaties, er ondertussen al 45.000 van gemaakt. 


Eigenaardig genoeg komen die 25.000 het dichtst in de buurt van de 
minutieuze lijst die ik al eerder opgaf: 
http://www.npdoc.be/Schram-Laurence/tab/tab-2.htm 


Enfin, wie echt gedocumenteerde bronnen zoekt kan terecht op de site van 
het SOMA (Studie- en Documentatiecentrum Oorlog en Hedendaagse 
Maatschappij is een instelling van het federaal wetenschapsbeleid) 
http://www.cegesoma.be/cms/index_nl.php 


of bij de archieven van het Joods Museum van Deportatie en Verzet 
http://www.cicb.be/nl/archieven.htm#arch7 
 

On 8/20/2011 5:36 PM, boutros gali wrote:

> Ik ben een oude posting van mij gaan opzoeken waarin ik je fantasmen in
> het lang en het breed had weerlegd:

Boter aan de galg. Fust heeft geen geheugen meer. Hij komt binnen een 
week met dezelfde hoaxen aan zetten en vraagt dan "waar"?

On 20 aug, 17:41, Illuminatus <illumin...@gnosis.zen> wrote:
> On 8/20/2011 5:36 PM, boutros gali wrote:
>
> > Ik ben een oude posting van mij gaan opzoeken waarin ik je fantasmen in
> > het lang en het breed had weerlegd:
>
> Boter aan de galg. Fust heeft geen geheugen meer. Hij komt binnen een
> week met dezelfde hoaxen aan zetten en vraagt dan "waar"?

JA, en die onnozelaars die er op reageren jaagt hij telkens weer de
kast in met dezelfde argumenten en die zitten dan te denken dat die
Fust onverbeterlijk is ...

Tjonges toch.
http://www.youtube.com/watch?v=wSuZ2_yk-lc

Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in
news:jdgv47hcnp2va3go2hfnj0se9istqi2r1l@4ax.com: 
 
>>
>>Fust, zijn Boutros zijn uitspraken niet strafbaar en klasseerbaar
>>onder de noemer negationisme?

Fikkie, hou je stomme kop dicht over zaken waar je niets van afweet, hou jij je maar bezig 
met het proberen opscharrelen van een of andere Bulgaarse straatmadelief, da's al lastig 
genoeg.
> 
> Misschien wel.
> Maar ze zijn in ieder geval waardeloos: het zijn loze kreten zonder
> serieus bewijsmateriaal, laat staan cijfers.

Ik noteer: volgens Fust zijn cijfers van het Joods Museum van Deportatie en Verzet en het 
SOMA (Studie- en Documentatiecentrum Oorlog en Hedendaagse Maatschappij) - plus nog een 
aantal andere bronnen die ik in mijn andere post opgaf, waardeloos en loze kreten.
H�h�, je moet maar durven! 
> 
>>Rare kerels komen hier. En lomp...
> 
> Helaas, ze denken omdat ze veilig voor hun scherm en hun PC zijn, dat
> ze zich alle soorten "lompigheden" mogen permiteren.
> In een re�el caf� hadden ze allang op hun bakkes gekregen .

Welwel, nu laat de ware paljas Fust zich ten volle kennen.

On 20 aug, 17:52, boutros gali <newl...@hotmail.com> wrote:
> Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote innews:jdgv47hcnp2va3go2hfnj0se9istqi2r1l@4ax.com:
>
>
>
> >>Fust, zijn Boutros zijn uitspraken niet strafbaar en klasseerbaar
> >>onder de noemer negationisme?
>
> Fikkie, hou je stomme kop dicht over zaken waar je niets van afweet, hou jij je maar bezig
> met het proberen opscharrelen van een of andere Bulgaarse straatmadelief, da's al lastig
> genoeg.

Naar verluid kom jij al eens op bezoek bij de Brusselse (Bulgaarse)
straatmadeliefjes.
Ik zal maar geen details geven zekers?
:)
Jaajaaaaaa....

> > Misschien wel.
> > Maar ze zijn in ieder geval waardeloos: het zijn loze kreten zonder
> > serieus bewijsmateriaal, laat staan cijfers.
>
> Ik noteer: volgens Fust zijn cijfers van het Joods Museum van Deportatie en Verzet en het
> SOMA (Studie- en Documentatiecentrum Oorlog en Hedendaagse Maatschappij) - plus nog een
> aantal andere bronnen die ik in mijn andere post opgaf, waardeloos en loze kreten.
> Hèhè, je moet maar durven!
>
>
>
> >>Rare kerels komen hier. En lomp...
>
> > Helaas, ze denken omdat ze veilig voor hun scherm en hun PC zijn, dat
> > ze zich alle soorten "lompigheden" mogen permiteren.
> > In een reëel café hadden ze allang op hun bakkes gekregen .
>
> Welwel, nu laat de ware paljas Fust zich ten volle kennen.

Creationist Fustigator schreef:

> De Kerk wijst de weg.

"De Kerk wijst de weg."  Dat schijnen ook precies de woorden geweest
te zijn die kardinaal Eugenio Pacelli sprak toen hij, op 20 Juli 1933,
namens paus Pius XI het vriendschapsverdrag met Nazi Duitsland tekende
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Concordaat_van_Rome).

Martin Bier

On 20 aug, 16:40, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata Fikkie <pascal.bey...@gmail.com> , die Sat, 20 Aug
> 2011 06:00:14 -0700 (PDT), in littera
> <87de93d4-85a9-457b-bea5-7704f7de5...@c14g2000yqk.googlegroups.com> in
> foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >On 20 aug, 12:40, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> >> Vitae forma vocata boutros gali <newl...@hotmail.com> , die Fri, 19
> >> Aug 2011 11:16:45 GMT, in littera
> >> <Xns9F468714FD697newladahotmail...@69.16.176.253> in foro
> >> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
> >> >news:mm9q47h6h0hg1c7jlso7oi6k2c9rm2ncgg@4ax.com:
>
> >> >> In bijna 2 eeuwen werden er door de spanjaarden geen 10.000 mensen
> >> >> ge xecuteerd in geheel De Nederlanden(= Benelux+ de Franse
> >> >> departementen van Nord & Pas de Calais), terwijl enkel in Belgi er
> >> >> 45.000 Joden en ongeveer 4.000 andere Belgen in amper 4 jaren
> >> >> ge xecuteerd werden.
>
> >> >Die cijfers - ach ja, de Fust en cijfers...- zijn allang weerlegd,
>
> >> door wie?
>
> >> > er woonden
> >> >trouwens niet eens zo veel joden in Belgi .
>
> >> beweren =/= bewijzen.
>
> >> trouwens op het ogenblik van d e inval van de Duitsers in Belgi
> >> werden veel niet in Belgi maar in Duitstland voorheen wonende Joden
> >> in Belgi verrast (en later verast in de kampen)
>
> >> ten tweede komen mijn cijfers van een betrouwbare bron:
> >> Estimates of Jewish Losses by J. Lestchinsky
> >> Balance sheet of Extermination, American Jewish Congress.
> >> Uit: The Holocaust; The Destruction of European Jewry 1933-1945
> >> van Nora Levin. Zie ookwww.cidi.nl
>
> >> Graag serieus discussiëren .
>
> >> >De vergelijking dat de Spanjaarden "geen 10.000 mensen ge xecuteerd hebben"
> >> >in tegenstelling tot je geliefde nazi's is van een weergaloze
> >> >stompzinnigheid.
>
> >> De nazi's zijn niet mijn geliefden- de meeste mensen die jong
> >> volwassen waren in mijn familie waren in het Verzet, en twee naaste
> >> familieleden werden door de nazi's vermoord.
>
> >> Graag serieus discussiëren.
> >> .
>
> >> >Hadden die Spanjolen Stuka's of Messerschmitts of een
> >> >geoliede geheime dienst? Ze hadden wel de Eilige Roomsche bandietenbende
> >> >achter zich.
> >> >[...]
>
> >> ze hadden veel meer jaren om meer mensen te executeren dan wat ze in
> >> feite hebben gedaan.
>
> >> >> Il faut comparer ce qui est comparable ...
>
> >> >Juist ja: en jij gaat een vergelijking maken met wat zich vierhonderd jaar
> >> >eerder heeft voorgedaan.
>
> >> De tijdspanne van bijna twee eeuwen tegenover 4 jaren compenseert de
> >> verbeterde moord-technologie
>
> >> Graag serieus discussiëren.
> >> --
>
> >> Fusti
>
> >Fust, zijn Boutros zijn uitspraken niet strafbaar en klasseerbaar
> >onder de noemer negationisme?
>
> Misschien wel.
> Maar ze zijn in ieder geval waardeloos: het zijn loze kreten zonder
> serieus bewijsmateriaal, laat staan cijfers.
>
> >Rare kerels komen hier. En lomp...
>
> Helaas, ze denken omdat ze veilig voor hun scherm en hun PC zijn, dat
> ze zich alle soorten "lompigheden" mogen permiteren.
> In een reëel café hadden ze allang op hun bakkes gekregen .
> --
>
> Fusti

Je hebt ze precies weer ferm omhoog gekregen.
Zal weer liters alcohol vergen om hen in slaap te krijgen.

On 20 aug, 16:40, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata Fikkie <pascal.bey...@gmail.com> , die Sat, 20 Aug
> 2011 06:00:14 -0700 (PDT), in littera
> <87de93d4-85a9-457b-bea5-7704f7de5...@c14g2000yqk.googlegroups.com> in
> foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >On 20 aug, 12:40, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> >> Vitae forma vocata boutros gali <newl...@hotmail.com> , die Fri, 19
> >> Aug 2011 11:16:45 GMT, in littera
> >> <Xns9F468714FD697newladahotmail...@69.16.176.253> in foro
> >> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
> >> >news:mm9q47h6h0hg1c7jlso7oi6k2c9rm2ncgg@4ax.com:
>
> >> >> In bijna 2 eeuwen werden er door de spanjaarden geen 10.000 mensen
> >> >> ge xecuteerd in geheel De Nederlanden(= Benelux+ de Franse
> >> >> departementen van Nord & Pas de Calais), terwijl enkel in Belgi er
> >> >> 45.000 Joden en ongeveer 4.000 andere Belgen in amper 4 jaren
> >> >> ge xecuteerd werden.
>
> >> >Die cijfers - ach ja, de Fust en cijfers...- zijn allang weerlegd,
>
> >> door wie?
>
> >> > er woonden
> >> >trouwens niet eens zo veel joden in Belgi .
>
> >> beweren =/= bewijzen.
>
> >> trouwens op het ogenblik van d e inval van de Duitsers in Belgi
> >> werden veel niet in Belgi maar in Duitstland voorheen wonende Joden
> >> in Belgi verrast (en later verast in de kampen)
>
> >> ten tweede komen mijn cijfers van een betrouwbare bron:
> >> Estimates of Jewish Losses by J. Lestchinsky
> >> Balance sheet of Extermination, American Jewish Congress.
> >> Uit: The Holocaust; The Destruction of European Jewry 1933-1945
> >> van Nora Levin. Zie ookwww.cidi.nl
>
> >> Graag serieus discussiëren .
>
> >> >De vergelijking dat de Spanjaarden "geen 10.000 mensen ge xecuteerd hebben"
> >> >in tegenstelling tot je geliefde nazi's is van een weergaloze
> >> >stompzinnigheid.
>
> >> De nazi's zijn niet mijn geliefden- de meeste mensen die jong
> >> volwassen waren in mijn familie waren in het Verzet, en twee naaste
> >> familieleden werden door de nazi's vermoord.
>
> >> Graag serieus discussiëren.
> >> .
>
> >> >Hadden die Spanjolen Stuka's of Messerschmitts of een
> >> >geoliede geheime dienst? Ze hadden wel de Eilige Roomsche bandietenbende
> >> >achter zich.
> >> >[...]
>
> >> ze hadden veel meer jaren om meer mensen te executeren dan wat ze in
> >> feite hebben gedaan.
>
> >> >> Il faut comparer ce qui est comparable ...
>
> >> >Juist ja: en jij gaat een vergelijking maken met wat zich vierhonderd jaar
> >> >eerder heeft voorgedaan.
>
> >> De tijdspanne van bijna twee eeuwen tegenover 4 jaren compenseert de
> >> verbeterde moord-technologie
>
> >> Graag serieus discussiëren.
> >> --
>
> >> Fusti
>
> >Fust, zijn Boutros zijn uitspraken niet strafbaar en klasseerbaar
> >onder de noemer negationisme?
>
> Misschien wel.
> Maar ze zijn in ieder geval waardeloos: het zijn loze kreten zonder
> serieus bewijsmateriaal, laat staan cijfers.
>
> >Rare kerels komen hier. En lomp...
>
> Helaas, ze denken omdat ze veilig voor hun scherm en hun PC zijn, dat
> ze zich alle soorten "lompigheden" mogen permiteren.
> In een reëel café hadden ze allang op hun bakkes gekregen .
> --
>
> Fusti

Ik moet zeggen, pet af dat je die mannen zo omhoog blijft jagen.
Maar tja, ze maken je het wel heel gemakkelijk ook he...