🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.misc
Article #36813

Re: << Zijn Vlamingen en Noord-Belgen taal-idioten? >>

#36813
From: Ruud Harmsen
Date: Sun, 16 May 1999 00:00
44 lines
3325 bytes
Op Sun, 16 May 1999 14:19:34 GMT schreef of citeerde
fustigator@guindaille.com (Fustigator (I.C.O.N.E.)) in nl.taal:
>>In het Arabisch is die X-klank overigens tamelijk zeldzaam. 
>
>Dat denk ik niet de "Ghain" is toch tamelijk vaak voorkomende en de
>"Kha" ook toch.(de eerste is nog harder dan de tweede)

Andersom. 
De Gha komt nog redelijk vaak voor, maar de Kha is behoorlijk
zeldzaam, veel meer dan de harde h, die er op lijkt te lijken, maar
toch zeer anders is. 
Voor wie dat verwarrend vindt, zie en hoor:
http://utopia.knoware.nl/~rharmsen/articles/fonetics/fonetfrm.htm

>>De enige
>>taal die ik weet met nog meer X-en is Iwriet (modern Hebreeuws), dit
>>als gevolg van het samenvallen van twee klanken. 
De kha en harde h dus, die in Arabisch en Hebreeuwse dialecten nog wel
onderscheiden bestaan, en die het oude Hebreeuws getuige de spelling
ook had; maar de harde h kon men niet meer (Europese aftakeling in
diaspora), en bij terugkeer en revitalisatie van de taal was de klank
al verworden tot harde ch. Jammer, vind ik persoonlijk, maar niks aan
te doen.

>Daarom denk ik dat de hollandse harde "g" een gevolg is van de Joodse
>emigratie vanuit Spanje-Portugal in de 16e eeuw, en zijn jullie in het
>Grote Moerasland verschillend geworden van wij in het Zuiderse Friet-
>en Bierland.

Is nog niet eens zo'n gekke theorie. Kan ook van Oost-Europese Joden
komen, die in het Jiddisch, oorspronkelijk Zuid-WestDuits dialect, ook
zo'n harde ch hadden. Zwitsers Duits heeft die nu ook nog, ook waar
ander Duits een Ich-Laut heeft. Toeval? Wat heeft wat beinvloed?

Overigens wordt ook vaak gesteld dat veel eigenschappen van het
Amsterdams en ander Hollands juist van geimmigreerde Antwerpenaren
komt, in die zelfde periode, o.a. de donkere aa waar veel dialecten er
rondom een heldere hebben. En in Antwerpen hebben ook veel Joden
gewoond, en nu nog.

Wie het weet mag het zeggen.

-- 
Ruud Harmsen - http://utopia.knoware.nl/~rharmsen/
Technical Details
Message-ID: <373f03d8.14278022@news.knoware.nl>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <3739d4d3.20440327@news.ping.be> <373724A6.D62A195E@bpt-c.com> <7h7ksc$opi$2@nickel.uunet.be> <3738C985.EB040F55@sci.kun.nl> <0001E345@malpertuis> <01be9d7f$44d0e1e0$63886391@28815.snelnet.nl> <37453e17.7661408@news.ping.be> <01be9d91$26fd3620$63886391@28815.snelnet.nl> <373cc796.382105@news.ping.be> <01be9e4d$2af7b5e0$63886391@28815.snelnet.nl> <373e30b2.41345669@news.ping.be> <01be9eef$b59b9fc0$63886391@28815.snelnet.nl> <373dacb8.566710@news.knoware.nl> <37427528.1260338@news.ping.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII-7-bit
X-Google-Thread: 105c73,6be179ccf722aeb4
X-Google-Attributes: gid105c73,public
X-Google-Thread: fed1f,6be179ccf722aeb4
X-Google-Attributes: gidfed1f,public
X-Google-Thread: 1060b9,6be179ccf722aeb4
X-Google-Attributes: gid1060b9,public
From: rharmsen@knoware.nl (Ruud Harmsen)
Subject: Re: << Zijn Vlamingen en Noord-Belgen taal-idioten?  >>
Date: 1999/05/16
Message-ID: <373f03d8.14278022@news.knoware.nl>
X-Deja-AN: 478540881
Cache-Post-Path: news2.knoware.nl!unknown@dynaisdn-68.knoware.nl
References: <3739d4d3.20440327@news.ping.be> <373724A6.D62A195E@bpt-c.com> <7h7ksc$opi$2@nickel.uunet.be> <3738C985.EB040F55@sci.kun.nl> <0001E345@malpertuis> <01be9d7f$44d0e1e0$63886391@28815.snelnet.nl> <37453e17.7661408@news.ping.be> <01be9d91$26fd3620$63886391@28815.snelnet.nl> <373cc796.382105@news.ping.be> <01be9e4d$2af7b5e0$63886391@28815.snelnet.nl> <373e30b2.41345669@news.ping.be> <01be9eef$b59b9fc0$63886391@28815.snelnet.nl> <373dacb8.566710@news.knoware.nl> <37427528.1260338@news.ping.be>
X-Complaints-To: abuse@nl.uu.net
X-Trace: zonnetje.NL.net 926879825 4616 195.64.48.20 (16 May 1999 18:37:05 GMT)
Organization: Knoware
X-Cache: nntpcache 2.3.3 (see http://www.nntpcache.org/)
NNTP-Posting-Date: 16 May 1999 18:37:05 GMT
Newsgroups: be.misc,be.politics,nl.taal