🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.misc
Article #46291

Re: Kroongetuigen tegen Winnie Mandela ontmaskerd

#46291
From: Royal Gandist
Date: Fri, 12 Dec 1997 00:00
136 lines
7031 bytes

Reply to sofie merckx (smerckx@gins.uia.ac.be)
 Original date: 11-Dec-97 22:14:27
 Original subject: >> Re: Kroongetuigen tegen Winnie Mandela ontmaskerd <<
--

>Didier Moens <+Didier.Moens+@+lmb.rug.ac.be+> schreef in artikel
><3498d248.13571540@news.rug.ac.be>...
>> On Wed, 10 Dec 1997 22:37:46 GMT, "sofie merckx"
>> <smerckx@gins.uia.ac.be> wrote:
>> 
>> >�Internationaal - Kroongetuigen tegen Winnie Mandela ontmaskerd
>> >Agenten van de apartheidspolitie en internationaal extreem-rechts
>> 
>> Vraagje : wat is jullie standpunt mbt de persoon & politiek van Nelson
>> Mandela ?

>De Nelson Mandela van vandaag is niet meer die van de tijd van de strijd
>tegen het apartheidsregime. Hij en zijn naaste medewerkers
>vertegenwoordigen vandaag in grote lijnen de belangen van een grote zwarte
>burgerij die door de blanke kapitalisten in hun klasse is opgenomen in ruil

U stelt hier onomwonden dat er een grote zwarte burgerij zou bestaan
in Zuid-Afrika. Zouden er dan zo weinig arme zwarten zijn?

>voor het in stand houden van het kapitalistische en imperialistische
>systeem. De werkers (en werklozen) in Z-Afrika, op de eerste plaats de
>zwarten, betalen daar de tol voor. 

Doordat Mandela een iets gematigder koers is gaan varen, heeft dat voor
gevolg gehad dat hij aanvaardbaar werd voor zowel blank als zwart. Dat
hij daarvoor zijn communistische idealen heeft moeten afzwakken heeft
te maken met het feit dat hij vrede boven politiek heeft gesteld.
Dankzij die niet-extreme houding worden er nu in Zuid-Afrika minder
moorden gepleegd en is de apartheid afgeschaft. Hoewel dat laatste
zeker niet in de eerste plaats aan hem te danken is.

>Toch waren de kiemen voor de latere verburgerlijking van Nelson Mandela ook
>al in de tijd van zijn verzet tegen de apartheid aanwezig. Mandela was
>wellicht lid van de Zuid-Afrikaanse Communistische Partij. Deze partij was
>ideologisch sterk besmet door het revisionisme (=het herzien en overboord
>gooien van de revolutionaire elementen in het marxisme) van de sovjet-KP.

Kijk, dat vind ik nu grote bullshit!
Wanneer iemand niet meer binnen de lijntjes van jullie dogmata lopen
dan zijn ze afgeweken van het lichtend pad (sorry) en zijn ze op een
of andere wijze gerevisioneerd. Alsof Marx en Lenin onfeilbare goden
waren die zich nooit eens vergisten. Probeer maar eens het aantal
'vergissingen' te tellen gemaakt door communistische regimes. En kom
niet af met Trotskisten en Stalinisten of andere 'tisten'.

Ik vraag me zelfs af of Marx zelf voor het soort communisme geweest
zou zijn zoals dat achteraf werd geinterpreteerd. We zijn mensen en
geen mierenkolonie, waar men alleen werkers heeft met aan het hoofd een
koningin die in weelde leeft.

>Net zoals dit revisionisme geleid heeft tot het verraad van Gorbatsjov en
>Jeltsin, heeft deze stroming in de Zuid-Afrikaanse en andere CP's geleid

U had liever dat de Koude Oorlog bleef voortduren met de schandalige
wapenwedloop langs beide kanten waar de proletari�r aan beide kanten
moest voor opdraaien?

Wat Jeltsin betreft: Dat was gewoon een opportunist die van de
nationalistische tendenzen misbruik heeft gemaakt om aan de macht te
komen. En verder een wodkafles zonder bodem.

Gorbatsjov stond voor een menselijker communisme en heeft Rusland
hervormd en democratischer gemaakt, waarmee hij tevens zijn eigen
politieke dood bezegelde. Het feit dat de communisten niet meer
herverkozen werden bewijst dat de bevolking er genoeg van had.

Blijkbaar is het communisme niet in staat zich waar te maken binnen
democratische grenzen, en kan dat alleen door dwang van bovenaf.
Nee Sofie: niet vanuit het proletariaat.

>tot het verraad van Joe Slovo (leider van de SACP), Mandela enz. 
>Mao Zedong had al in 1960 gesteld dat het revisionisme kon leiden tot
>herstel van het kapitalisme in de USSR (en China). De geschiedenis heeft
>hem gelijk gegeven. Op dat punt was hij een visionair. 

Ik kan aannemen dat een moegetergde en onderdrukte bevolking zich in
een revolutie laat meeslepen om de scheefgetrokken verhoudingen recht
te trekken. Maar dat de leiders daarna zelf de achterban gaan
onderdrukken door zowat alles te controleren in het leven van die
burgers, is een kaakslag (en een harde) aan diezelfde bevolking.

Een revolutie moet de bevolking tot voordeel zijn, en niet de leiders.
Probeert u maar eens het communisme van Noord-Korea te verantwoorden,
en ik bedoel daarmee de houding van vandaag. Miljoenen mensen kampen
daar met hongersnood en wat doen de leiders? Ze gaan zich nog meer
isoleren van de rest van de wereld in plaats van de voedselhulp te
aanvaarden.

>De PVDA en andere marxistisch-leninistische partijen trekken uit deze
>historische tegenslag de les dat het revisionisme binnen de communistische
>beweging het wapen bij uitstek is van de prokapitalistische krachten. 

De PVDA is bijna even extremistisch als haar rechtse tegenhanger. En
beiden gebruiken een soort catechismus waar alle 'waarheden' in staan.
Bij de PVDA is het rood, bij het Vlaams Blok bruin (een mengeling van
rood en zwart).

Een gematigder PVDA zou makkelijk evenveel stemmen kunnen halen als
het VB, maar jullie hebben blijkbaar angst om kapitaal te gebruiken om
jullie doelstellingen te verwezenlijken. Reclamecampagnes zijn
blijkbaar niet aan jullie besteed, te oordelen naar het gebrek aan
originaliteit in jullie tevens onaantrekkelijke propaganda. Op die
manier kan je onmogelijk de 'voordelen' van jullie idee�n aan de
mensen verkopen. Schoolkrantjes ogen beter.

In plaats van eerst de ideologie en dan de mensen, zouden jullie er
beter aan doen eerst naar de mensen te luisteren en aan de hand van
hun noden een politiek programma op te stellen. Maar goed, ik ben noch
jullie ideoloog noch jullie reclamemaker.


>-- 
>Groetjes, 

>Sofie

>-------------------------------------------
>* Thuispagina (zo je wil) http://www.pvda.be
>   ou en fran�ais http://www.ptb.be


--
Royal Gandist

Iedere emancipatie is restauratie van een menselijke wereld en van een
humane relatie tot de mens zelf.

Karl Marx (wat hij daar ook mee bedoeld moge hebben).
--
Technical Details
Message-ID: <6072.285T1722T7282458@skynet.be_RemoveThis_>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <01bd05bb$cf657d00$080ca98f@dialsrv1.uia.ac.be> <3498d248.13571540@news.rug.ac.be> <01bd0679$cc7e9860$030ca98f@dialsrv1.uia.ac.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: 1060b9,a47c4c42435542d8
X-Google-Attributes: gid1060b9,public
X-Google-Thread: 105c73,a47c4c42435542d8
X-Google-Attributes: gid105c73,public
X-Google-Thread: 102c8a,a47c4c42435542d8
X-Google-Attributes: gid102c8a,public
From: "Royal Gandist" <hey@skynet.be_RemoveThis_>
Subject: Re: Kroongetuigen tegen Winnie Mandela ontmaskerd
Date: 1997/12/12
Message-ID: <6072.285T1722T7282458@skynet.be_RemoveThis_>
X-Deja-AN: 297782605
References: <01bd05bb$cf657d00$080ca98f@dialsrv1.uia.ac.be> <3498d248.13571540@news.rug.ac.be> <01bd0679$cc7e9860$030ca98f@dialsrv1.uia.ac.be>
X-Complaints-To: usenet@news1.skynet.be
X-Trace: news1.skynet.be 881996456 12538 (None) 195.238.9.74
Organization: SKYNET SA/NV
Newsgroups: be.misc,be.politics,soc.culture.belgium