🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.misc
Article #46370

Re: Fusti en Gorba-Pizza Hut

#46370
From: Steven Creyelman
Date: Tue, 09 Dec 1997 00:00
105 lines
5778 bytes
sofie merckx heeft geschreven in bericht
<01bd01c9$59d18700$LocalHost@dialsrv1.uia.ac.be>...
>Als het zo simpel was! U maakt twee fouten in uw redenering:
>1) Overeenkomstig de kapitalistische logica proberen ze overal
>competitiever te zijn. Als Belgi� zijn "loonlasten" (=sociale
>zekerheidsbijdragen - dokter Fustigator denk aan je toekomst!) verlaagt,
>doen Nederland en Duitsland enz. nog wat meer. En die spiraal draait aan
>steeds hoger tempo naar beneden. En waar eindigt ze? Op het niveau van de
>Indische lonen? Maar ook daar wordt er al afgedankt en en beknibbeld op de
>lonen van 2000 fr of minder per maand.

Sofieke toch ... Zoals in een ander antwoordje al is gesteld werkt die
spiraal ook omgekeerd.  Het komt er dus op aan om een evenwicht te vinden
tussen (sorry voor het woord) de behoeften van de werkgevers en werknemers.
Er zijn niveaus waar de werknemer het niet meer interessant zal vinden om te
gaan werken, evenals als er niveaus waar de werkgever uit de markt stapt.
Een gezonde concurrentie heeft er trouwens voor gezorgd dat ook jij nu een
tv in je huiskamer hebt !!!

>2) de waanzin en het historisch overleefd zijn van het kapitalisme zitten
>niet in de boosaardigheid of schraapzucht van de individuele kapitalisten
>(hoewel een flink pak daarin schitteren) maar in de economische wetten van
>het systeem.

Je maakt hier nu weer een typisch denkfoutje van niet-economisten.  Economie
is een menswetenschap en wordt gedicteerd door de gedragingen van individuen
en groepen.  Niet omgekeerd !!! Of je het nu wil of niet, van het ogenblik
dat er ergens een transactie gebeurt, wordt er aan economie gedaan.  Een
uitspraak als "de economische wetten van het systeem" is dus bijgevolg
onzinnig !

>Die verplichten elke kapitalist, ongeacht zijn persoonlijke
>morele opvattingen of sociale ingesteldheid, om aan die neerwaartse wedren
>mee te doen, op straffe van zijn priv�-bezit kwijt te spelen.

Dit is ook niet echt juist ! Er bestaat nog altijd zoiets als het zgn.
overlegmodel.  Op dit ogenblik werkt dit model echter niet door toedoen van
zowel werkgevers- als werknemersorganisaties.  Bij deze laatsten is dat dan
vooral het gevolg van het feit dat ze niet meer de belangen van de werknemer
(niet arbeider, want dan vergeet je de bediendes, ambtenaren, enz.), maar
enkel hun eigen machtspositie verdedigen ! Trouwens, het is niet omdat je
een zelfstandige bent, dat je kapitalist bent !

De tegenstelling werknemer-werkgever zoals jij die stelt, is op het einde
van deze eeuw totaal achterhaald ! Het zijn mensen die de werknemer en
werkgever opjutten om respectievelijk van de andere te profiteren of de
andere uit te buiten die zorgen dat de conflictsituaties proporties aannemen
die de zaken oorspronkelijk niet hadden !

>De genialiteit van Marx bestaat erin die wetten bloot gelegd te hebben.

Marx heeft zijn verdiensten, maar ook zijn fouten ! Waar zijn visie
gedeeltelijk klopte voor zijn tijd, kan deze vandaag de dag niet meer van
toepassing zijn.

De
>recente crisis van de 'succesvolle' Aziatische tijgers bewijst dit nog maar
>eens.

Crisis ? Omdat de groei stokt van 13% naar 9% ? Haha

Het socialisme, gebaseerd op collectief bezit van de grote
>productiemiddelen, blijft ondanks de tijdelijke nederlaag te wijten aan de
>ondermijning door het imperialisme en het verrraad van Gorba-Pizza-Hut en
>Cie, een historische en economische noodzaak.

Correctie van mijnen 't wege ... de fluwelen communist Gorbi ... kreeg een
totaal ontredderd land voorgeschoteld dat op de rand van de afgrond stond !
Hij had zijn ogen kunnen sluiten en gewoon voortdoen, maar was hij dan beter
geweest ?

Het socialisme van de uSSr zorgde voor wetenschappelijk, economische en
menselijke stagnatie.  Het cynische is dat de enige vooruitgang die het
socialisme daar boekte te danken is aan de concurrentie die de USSR de US
probeerde aan te doen ! Het socialisme concurreerde dus met de vrije markt
en deed zo zelf mee aan wat het verafschuwde !

Bovendien ... iedereen is gelijkwaardig, maar niet gelijk ! En dat is nu net
de fout in het socialisme en communisme ! Het falen van een dergelijk
systeem is toch duidelijk aangetoond door het dagelijks leven van de
plaatselijke bevolking !

Wat het collectief bezit van de productiemiddelen betreft, toch nog deze
opmerking.  Neem de energiebronnen ... in de uSSr stond men niet echt stil
bij milieu-effecten en veiligheid ! Als ze zelf de regels maakt, is het
moeilijk om ze te overtreden ! De val het communisme en socialisme was geen
economische, laat staan historische noodzaak, maar een menselijke !!!
Schrijnende mistoestanden en machtsmisbruik waren de realiteit ! De leiders
van de uSSr bewezen door hun gedragingen zelf dat hun systeem niet werkte.

Zolang niemand het tegendeel bewijst, bestaat er niets beter dan een
sociaal-gecorrigeerde vrije markt !

>
>
>--
>Groetjes,
>
>Sofie

Met Vlaamsche groeten,


Steven Creyelman
Technical Details
Message-ID: <66i5do$u55$1@news1.skynet.be>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <01bd01c9$59d18700$LocalHost@dialsrv1.uia.ac.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: 1060b9,66aa8964dd7865c3
X-Google-Attributes: gid1060b9,public
X-Google-Thread: 105c73,66aa8964dd7865c3
X-Google-Attributes: gid105c73,public
X-Google-Thread: 102c8a,66aa8964dd7865c3
X-Google-Attributes: gid102c8a,public
From: "Steven Creyelman" <steven.creyelman@skynet.be>
Subject: Re: Fusti en Gorba-Pizza Hut
Date: 1997/12/09
Message-ID: <66i5do$u55$1@news1.skynet.be>
X-Deja-AN: 296438904
References: <01bd01c9$59d18700$LocalHost@dialsrv1.uia.ac.be>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3
X-Complaints-To: usenet@news1.skynet.be
X-Trace: news1.skynet.be 881629432 30885 (None) 195.238.13.116
Organization: SKYNET SA/NV
Newsgroups: be.misc,be.politics,soc.culture.belgium