🚀 go-pugleaf

In article <3364FBFF.61AA@the.cat>,
Curiosity <Curiosity.Killed@the.cat> wrote:

>
>Ik voel mij zeker niet bedreigd, ik vind het alleen jammer dat sommige
>mensen zich weer gaan laten vangen.
>

Dat bewijst dan gewoon dat u een groot hart hebt :-)  maar ik vraag me wel
af wie U dan wel mag wezen dat u zo pertinent weet dat sommige mensen zich
weer gaan laten vangen. Als ze zich weer gaan laten vangen, zijn ze
misschien bezig een lesje te leren. Maar wees gerust, da's mijn roeping
niet hoor. Alhoewel sommigen hier dat gewoon in mijn nek schuiven en denken
dat ik mensen bedrieg. 't Vertelt meer (en vraagt u dat maar na bij een
degelijke psycholoog - of gewoon iemand met levenservarng en mensenkennis)
over henzelf dan over de persoon die ze viseren. 't Schijnt trouwens dat
een messias-complex helpt om de eigen rommel of frustraties niet te moeten
aanpakken ;-)

>Wat ik mij nu afvraag, is : "Hoe helpt u deze mensen ?"

Euh, ik vraag het mij soms ook af... (grapje !).

>U heeft al zeer uitvoerig beschreven wat astrologie volgens u *niet* is,
>wat het wel is 

Dat is alsof iemand vraagt en wat is nu eigenlijk natuurkunde. Of wat is nu
eigenlijk die of die levensbeschouwing. Daar kan je een paar algemeenheden
over vertellen, maar u zal toch wel akkoord zijn dat je in een paar mails
bv nooit de reikwijdte van de fysica of de inhalt van een filosofie/religie
kan neerzetten ? Een paar algemeenheden, en als je meer wil weten moet je
gewoon gaan bestuderen ! Mijn god, de werken die astrologie
beschrijven/behandelen beslaan *bibliotheken* ! Dat kan ik toch niet even
samenballen tot minder dan een A4-tje ? Of is men tegenwoordig in staat in
een vouwbladje de fysica neer te zetten ? Nee, Stephen Hawk heeft ondanks
zijn genialiteit nog een hele CD-rom nodig om (all��n maar) de kernfysica
en haar implicaties uit de doeken (uit de kast ? uit de schijf ?) te doen.
Dan toch een poging tot absoluut niet exhaustive uiterst summier/beknopte
omschrijving (nogmaals) : astrologie is een stelsel dat vanuit een
onderliggende eenheidsidee (herkenbaar in veldtheorie�n) de positie van de
planeten in het zonnestelsel, zoals vanop aarde op een specifiek ogenblik
waargenomen, correleert aan *gebeurtenissen op die aarde/plaats/dat
moment*. * vraagt hier om noodzakelijke verduidelijking, want hier loopt
veel fout :
Wanneer men zegt dat planeetposities overeenkomen met gebeurtenissen of
processen, dan ontstaat al te snel de idee dat die gebeurtenissen door die
planeetstanden (en de term gebeurtenis omsluit dan ook psychische
gesteldheden, denkwijzen, emoties, enz.) veroorzaakt zouden worden. Laat
ons zeggen dat dat een constructiefout is van onze waarneming/cultuur : het
rationele denken zoekt altijd oorzakelijke verbanden, het actie/reactie
systeem van het newtoniaanse universum. Hier moet men dus alert genoeg
blijven en zich realiseren dat het NOOIT over objectieve gebeurtenissen of
gesteldheden gaat, maar over HOE gebeurtenissen of gesteldheden WAARGENOMEN
worden door een individu. Een menselijk individu. De mens is de maat van
alle dingen zoals m'n vroeger stelde, omdat hij door zijn eigen
waarnemingscapaciteit (of gebrek daaraan) de puur objectieve realiteit
vertekend.
Dus correcter is het van te stellen : astrologie is een systeem dat
planeetposities enz. correleert met psychish functioneren van de mens -
waarbij, het weze uitdrukkelijk genoteerd, absoluut geen sprake hoeft te
zijn van een causale relatie. Een synchronistisch verband zoals verwoord en
beschreven door Carl Gerard Jung (en door hemzelf trouwens gekoppeld aan de
astrologische premisse !) is even re�el als een causaal verband, en heeft
voor het twintigste eeuwse individu (in tegenstelling tot zeg maar een
middeleeuws persoon) een absolute meerwaarde omdat het zijn vrijheid en
onafhankelijkheid onderstreept. Iets waar een lijfeigene uit de
middeleeuwen, of zijn 19de eeuwse uitgave in de vorm van een door de
industrie onderdrukt arbeider, zeker geen boodschap aan gehad zal hebben -
misschien zelfs niet in staat was om te herkennen.
De klassieke astrologie, de traditionele versie en uitvoering, staat
inderdaad bol van uitspraken als "wanneer de Maan zus en zo staat en dat of
dat aspect maakt met die of die planeet,... DAN zal men in zijn leven
tatata of tititi...! De twintigste eeuwse astrologie, die de moderne
ontwikkelingen �n op psychologisch vlak, �n op maatschappelijk/spiritueel
vlak integreert, laat deze vertaalsleutel mijlenver achter zich - wat
uiteraard niemand verhindert om toch het oude fatalistische model te
blijven gebruiken, het model van waaruit dan de terecht gewraakte
voorspellingen gebezigd worden. Mijns inziens zijn slachtoffers van
voorspelpraktijken overwegend ook mensen die (nog) niet in staat zijn hun
individualiteit, hun autonomie als persoon neer te zetten, hun door
vermeend onvermogen zelf juiste keuzes te maken, zich onderwerpen aan een
autoriteit of gezag buiten henzelf, met de bekende helaas vaak desastreuze
gevolgen. Wat overigens evengoed opgaat ivm politieke partijen of
religieuze systemen. Overigens kan ik ook best voorstellen dat er mensen
zijn die in zulk een afhankelijkheid van buitenzichzelfgeplaatst gezag,
heel veel comfort vinden.
De moderne astrologie, de zichzelf voortdurend vernieuwende en bijsturende
toepassing ervan, gebruikt de (aangepaste) symboliek van planeten, tekens,
huizen, aspecten enz om bv iemands geboortehoroscoop te vertalen in een
voor het individu zelf herkenbare verwoording/beschrijving van psychisch
potentieel: niet alleen karaktereigenschappen, kwaliteiten en stoorvelden,
talenten en minpunten, maar zeker (en dat lijkt mij ook het meest
interessante) ook de onbewuste inhouden en overtuigingen. Herkenbaar omdat
de link wordt gelegd met leefomstandigheden en opgedane indrukken uit de
zwangerschapsperiode en kinderjaren, met input van omgeving en beinvloeding
door cultuur en tijdsbeeld tijdens de opvoeding.
Om het anders te zeggen : de (geboorte)horoscoop geeft de wisselwerking
weer tussen het psychisch potentieel waarmee iemand in het leven stapt, en
de omstandigheden die (min of meer vertekend door datzelfde potentieel)
gaan helpen om de psychische bagage te actualiseren in specifieke
karaktertrekken en persoonlijkheidskenmerken, via de injectie van
"modellen", of noem het "precedenten" voor elke psychische functie.
 
en *hoe* u de mensen zult helpen dillema's op te lossen,
>legt u niet uit 

Door vanuit de astrologische premisse het totaalbeeld trachten neer te
zetten waarin een specifieke actuele problematiek kadert, en wat deze als
potentiele groei-uitdaging of ontwikkelingsmogelijkheid inhoudt. Door,
wanneer dit terzake doet of relevant is, te verduidelijken ho� iemand in
dat of dat spanningsveld verzeild is. Door de polariteit, de constructieve
elementen, de "andere kant van de medaille" te verduidelijken bij wat
overigens als probleem, hindernis of belemmering wordt ervaren.

(ik zal heus geen concurrentie voor uw handel opzetten,
>hoor !)
>

Daar ben ik ook niet bang voor, wat u ook zou doen : op elk potje past een
dekseltje, om het wat volks uit te drukken. Na 18 jaar praktijk meen ik te
kunnen vaststellen dat men als client in kontakt komt met die raadgever of
consulent wiens zienswijze of waardenstelsel resoneert met dat van
zichzelf. Er zijn heel veel wegen, en veel daarvan leiden naar Rome. Een
collega-astroloog is voor mij dan ook eerder iemand die vanuit een wellicht
ander perspectief zal benaderen en dus ook andere mensen
aantrekken/ontmoeten.

>Mijn gok is het dat u gewoon een beetje psycholoog speelt, met de
>sterren als camouflage.
>Waarom u dan niet gewoon voor psycholoog gestudeerd hebt, weet ik niet.

Wel, niet een beetje maar heel veel, en zeker niet spelen maar heel
consequent betrachten met niks camouflage maar enkel (sic) een ander
"vertaalsysteem".
Om u op het spoor te zetten van wat precies mijn invalshoek en specialiteit
in de astrologie is : 3 jaar geleden raadde een cursiste mij het boek "Het
miskende Kind in onzself" van psychotherapeute Gaby Stroecken (uitg. Acco)
aan. Daarin wordt vanuit de prenatale psychologie beschreven hoe invloeden
uit zwangerschapsfase en de interactie met de ouders, patronen vastleggen
waarin het karakter zich ontwikkelt en stoorvelden kunnen ontstaan. Het
boeiende is dat ik datzelfde al 14 jaar deed vanuit de horoscoopduiding,
eigenlijk al voor er effectief sprake was van prenatale psychologie ! En
dit op een heel efficiente want tijd - EN dus kostenbesparende wijze. Nu ik
daaraan denk kan het verwijt van mensen hun zakken te legen eerder naar het
adres van psychologen of therapeuten gestuurd worden die jaaaaaren nodig
hebben om door te lichten wat vanuit verantwoord astrologie-gebruik in
enkele zittingen kan geklaard worden - inclusief het stimuleren/herstellen
van �igen verantwoordelijkheidsbesef, veroorzakendheid en autonoom
handelingsvermogen bij de client. Of een client dat dan ook effectief
allemaal in praktijk gaat blijven toepassen blijft wel een open vraag.
Ik heb een vrij wetenschappelijk vorming genoten als klinisch
laboratoriumtechnoloog en eerlijk gezegd had ik wie mij als student verteld
had dat ik later astrologie zou beoefenen, vierkant in zijn gezicht
uitgelachen ! Daarom heb ik niet gewoon voor psycholoog gestudeerd...

Pfff. En wie nog meer wil weten, moet de 3-jarige opleiding maar komen
volgen !

Herman.

IAHA! : Integratieve Astrologie & Holistisch Advies (sinds 1979)
****************************************************************
Please when replying by E-mail, delete the anti-spam X from the address.