🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.science.electronics
Article #1105

Re: trapautomaat en naderingschakelaar samen?

#1105
From: Yvo Volders
Date: Mon, 19 Aug 2002 10:15
108 lines
6629 bytes
sve wrote:

> Hallo,
> Is hier soms een kei in electriciteit die een oplossing heeft voor mijn
> probleem?
>
> Ik heb een buitenverlichting die geschakeld is aan een trapautomaaat die
> binnen in huis met een pushschakelaar wordt aangezet. Het systeem is
> uitgevoerd met drie draden. Aan de buitenlamp zit een rode en een blauwe
> draad. Aan de duwschakelaar zit een rode en een zwarte draad. Aan de
> trapautomaat zitten vier klemmen, genummerd L, N , 2 en 1. De rode draad die
> zowel naar de lichtbron als naar de schakelaar gaat staat op klem N (en
> staat dus onder stroom). De zwarte draad staat op klem 1 en gaat naar de
> duwschakelaar. Dus door eendruk op de duwschakelaar komt er spanning tussen
> N en 1 en verbind de tijdschakelaar L en 2.(blauwe draad op L wordt
> verbonden met blauwe draad onder 2 die naar het lichtpunt gaat.)
>
> Buiten heb ik langs de weg vier lampen die paralel geschakeld staan. Ieder
> lamp staat tussen de blauwe en rode draad, de zwarte draad is niet aan de
> lamp geschakeld. Op het einde van de weg komen drie draden uit. (een rode,
> blauwe (van de lampen) en een zwarte (schakelaar)).(contact tussen rood en
> zwart laat de trappenautomaat aanspringen )
>
> Nu zou ik graag op het einde van de weg = straatkant een passief infrarood
> schakelaar plaatsen (PIR) zodat de verlichting bij duisternis wanneer iemand
> nadert aangaat.
> De infrarood schakelaar heeft drie aansluitklemmen namelijk L, N, L1.
> Hierbij moeten L en N stroom krijgen en moeten N en L1 naar de lamp
> geschakeld worden.Wanneer er beweging is zal L spanning doorschakelen op L1
> en komt de lamp onder spanning.
>
> Mijn probleem is dus dat ik de PIR schemerschakelaar onder spanning moet
> zetten en dat ik slechts ��n fase heb die onder spanning staat namelijk
> rood, de andere komt slechts onder spanning indien de trapautomaat de stroom
> doorlaat. Nu heb ik wel op het einde van de ketting waar ik de
> PIR-schakelaar zou plaatsen een ANDERE stroombron die ik zou kunnen
> aansluiten op L en N van de PIRschakelaar zodat deze onder spanning komt.
> (Deze andere stroombron komt van een ander circuit met andere zekeringen)
>
> 1*)  Vraag is of ik dan N en L1 van de PIR schakelaar mag verbinden met de
> blauwe en rode draad die naar de lampen gaat en die langs de andere kant
> geschakeld staat met de trappenautomaat? Of bestaat er een andere oplossing?
>

Normaal is de blauwe draad de 0 (nul).  Het is me nogal vreemd dat die draad
geschakeld is.  Ben je zeker dat je installatie gekeurd is?
Namelijk, als de lampen uitgeschakeld zijn, dan hangt de blauwe draad via de
lampen aan een fase.  Het zou de rode draad moeten zijn die geschakeld is.  Dan
hangt die via de lampen aan de null wanneer de lampen niet branden.  Die
situatie is veel veiliger.

>
> 2*) Wat gebeurt er indien ik dit toch zou doen en de bewegingsschakelaar
> slaat aan, dus spanning op de lampen. Tegelijkertijd duwt iemand binnen op
> de push schakelaar en komen de zelfde lampen onder spanning via de
> trappenautomaat. Deze spanning is wel afkomstig van een ander
> electriciteitscircuit dan dit dat gekoppeld is aan de PIR-schakelaar. Ik
> vermoed dat dit geen probleem is wanneer de beide kringen geschakeld zijn op
> dezelfde stroomkring (zekeringen 2*220V) in de zekeringenkast. Maar wat als
> ze in de zekeringen kast vanaf twee verschillende kringen vertrekken?
>

Je mag al geen dezelfde lampen via 2 verschillende kirngen voeden.  Dat kan
allemaal goed gaan, tot er eens iets fout gaat en er een onderzoek koimt.

>
> 3*)Om de zaak misschien nog complexer te maken. In de zekeringkast krijg ik
> 3X220 V binnen en worden de 2 fazige  stroomkringen gemaakt sommingen tussen
> de 1ste en de 2de fase, sommigen tussen de 2de en derde fase , en andere
> tussen de 1ste en derde fase.
>

Jezus!

>
> NB.Ik kan geen vierde draag meer bijtrekken naar de Pir-schakelaar.
>

Ik vrees dat er geen andere optie zal zijn om de zaak in goede banen te leiden.

>
> Wie weet raad?
>

Wat ge kunt doen: de zwarte draad aan de lampen, die dient toch tot niets.  Je
voedt de bewegingsdetector met de rode en blauwe van het hek.  De ongebruikte
zwarte draad hang je aan de schakelaar van de detector.  Dan maak je die zwarte
draad in de zekeringkast los.  Ik vermoed dat die direct aan de trappenautomaat
hangt.  Hopelijk gaat die niet via de schakelaar binnen.  In de zekeringkast
zet je een extra relais dat je met die zwarte draad bedient.  De zwarte draad
is tot dusver een schakeldraad.  Je zoekt in de schakelkast een fase die je
naar de spoel van dat relais brengt.  De spoel hangt dus aan een fase en aan
een zwarte draad.  Je zorgt aan de detector dat je zwarte naar de blauwe
schakelt en niet naar de rode.
En in de kast, daar hang je de kontakten van het relais parallel met de
kontakten van de trappenautomaat.
De zwarte draad hangt over het relais aan een fase wanneer de detector open
staat.  Dat is geen probleem want alleen de blauwe moet een nulgeleider zijn.

Het is niet de goede manier van werken omdat je 2 circuits door mekaar
gebruikt.  Je moet er ook zeker van zijn dat de blauwe draad overal aan de nul
hangt, zoals in een gekeurde installatie het geval is ;-)  Check dat allemaal
goed na, met bijvoorbeeld een schroevedraaier met een lampje in.  Nergens mag
het lampje aan de blauwe draad oplichten.

>
> VRG
> Stan
Technical Details
Message-ID: <3D60C529.209C90B6@sbs.vlaanderen.be>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-01!sn-xit-04!supernews.com!newsfeed.gamma.ru!Gamma.RU!colt.net!kibo.news.demon.net!demon!aotearoa.belnet.be!naxos.belnet.be!news.belnet.be!not-for-mail
References: <nvL79.71551$8o4.9535@afrodite.telenet-ops.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: ff242,7adc6410c2510075
X-Google-Attributes: gidff242,public
X-Google-Thread: 101531,7adc6410c2510075
X-Google-Attributes: gid101531,public
X-Google-ArrivalTime: 2002-08-19 03:30:02 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!sn-xit-01!sn-xit-04!supernews.com!newsfeed.gamma.ru!Gamma.RU!colt.net!kibo.news.demon.net!demon!aotearoa.belnet.be!naxos.belnet.be!news.belnet.be!not-for-mail
From: Yvo Volders <yvo.volders@sbs.vlaanderen.be>
Newsgroups: be.science.electronics,nl.doe-het-zelf
Subject: Re: trapautomaat en naderingschakelaar samen?
Date: Mon, 19 Aug 2002 12:15:05 +0200
Organization: BELNET
Lines: 109
Message-ID: <3D60C529.209C90B6@sbs.vlaanderen.be>
References: <nvL79.71551$8o4.9535@afrodite.telenet-ops.be>
NNTP-Posting-Host: 193.190.148.3
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: naxos.belnet.be 1029752554 29136 193.190.148.3 (19 Aug 2002 10:22:34 GMT)
X-Complaints-To: abuse@belnet.be
NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Aug 2002 10:22:34 +0000 (UTC)
X-Mailer: Mozilla 4.78 [en] (X11; U; Linux 2.2.20 i686)
X-Accept-Language: en