🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.science.electronics
Article #409

Re: Daar is een kink in de draadloze kabel

#409
From: wim
Date: Fri, 29 Jul 2005 09:13
167 lines
9573 bytes
tja,

    waar hebben we dit nog al is gelezen ?
...of beter....

waar nog niet ?

Telkens ik nog maar de titel lees heb ik zo iets van .....weeral ......


"--" <.> wrote in message news:ogpic1159scd25s3qkv06ndslu9lck61iv@4ax.com...
>
> Daar is een kink in de kabel van de draadloze verbinding.
> De professionelen weten van geen hout meer pijlen te maken,
> persoonlijke belangen ten opzichte van werkingsveiligheidsproblemen.
>
> Het is nu reeds een aanzienlijke tijd dat ik aan de zogezegde
> professionele van deze nieuws groep, mededeel dat draadloze alarm
> systemen niet betrouwbaar zijn.
> Dit maakt de aanhangers van draadloze alarm systemen boos en wild, ze
> kunnen mij niet tegenspreken, ze kunnen geen bewijsmateriaal voorlegen
> die het tegenovergestelde beweert.
> Hoe zouden ze dat trouwens kunnen voorleggen als iedereen weet dat
> radio verbindingen kunnen mutueel gestoord worden door twee of
> meerdere op dezelfde frequentie samenwerkende zenders?
>
> Ja, mijn systeem voor inbraakbeveiliging is gestoord geweest door een
> in de detailhandel verkrijgbare draadloze "hifi" hoofd telefoon
> systeem.
> Onze Belgische BIPT autoriteiten hebben, een beetje laat, moeten
> ingrijpen tegen het verkoop van deze draadloze stereokoptelefonen.
> Hier in Belgi� werden ze vrij verkocht in grootwarenhuizen en werkte
> op de 433MHz deelfrequentie gebruikt door draadloze alarmsystemen.
> Deze draadloze "hifi" stereokoptelefonen maken gebruik van de
> gezamenlijke deelfrequentie toegewezen, onder andere, voor
> autovergrendeling, alarm detectie systemen, en andere toepassingen
> maar voldoen niet aan de vereiste dat ze van het momenteel
> zendimpulstype moeten zijn.
> Hierdoor worden de draadloze alarmsystemen gestoord en onverbiddelijk
> werkloos bevonden kwa detectie van indringers.
>
> Op deze 433MHz frequentie is het in principe alleen toegelaten data
> "burst" technologie te gebruiken teneinde de samenwerkende systemen
> een kans te geven hun signalen door te sturen wanneer de andere
> zwijgen (frequentie botsing van niet gesynchroniseerde uitzendingen).
>
> Wat gebeurt er als een constante draaggolf een frequentie gebruikt en
> dusdanig bezet?
> De andere verbindingen worden gestoord.
> Dat was, tot mijn groot spijt, mijn bevinding met mijn alarm systeem
> in gevolge het gebruik van deze draadloze hoofdtelefoon vervaardigt
> door de wel bekende firma Philips. Het was een vergissing dat te laten
> werken op deze gemeenschappelijke en samengedeelde frequentie, maar
> ja, inmiddels was mijn systeem doof en dood.
>
> In zijn eigen kan dat beschouwd worden als een ongeval maar als men
> het nader overweegt heeft men hier te doen met een onvrijwillige
> stoorzender dat verhinderd uw draadloos alarm systeem te laten werken.
> Het ergste is, dat in mijn geval, het systeem zelf geen kik van
> indicatie hier omtrent aantoonde, mijn systeem was volledig kapot
> gedurende deze radiozenderstoring, geen enkele melding meer.
>
> Samengevoegd: het niet werken van, en het niet melden van dat
> radiofrequent storing probleem was mij te veel.
> Het is daarom dat ik het belangrijk vond (en nog steeds vind) de
> gebruikers en eventuele toekomstige gebruikers van dit probleem op de
> hoogte te brengen.
>
> Tot mijn grote verbazing was de reactie in deze nieuwsgroep
> belachelijk...
> In eerste opleg ontkende de professionelen(???) het probleem en
> trachtte aan te wijzen dat het alleen mijn oud waardeloos in een
> onderontwikkeldland Belgie (ongelooflijk maar waar) vervaardigd
> systeem was.
> Belachelijk als men enigszins een technische kennis heeft van radio
> verbindingen en in het bijzonder data overdracht.
> Zelf zonder specifieke kennis van zaken is het niet moeilijk te
> begrijpen dat als een frequentie opgepropt wordt met een aanhoudend
> signaal, van overwegende sterkte, dat de andere tot stilzwijgendheid
> gebracht wordt.
> In analogie zou ik kunnen zegen: tracht maar eens twee wagens op
> dezelfde plaats te parkeren als deze permanent bezet is door een
> voertuig.
>
> Het is niet nodig een zender met groot vermogen in werking te stellen
> op de alarm detectie frequentie, mijn hoofdtelefoon had slechts 10
> milliwatt (uiterst gering vermogen).
>
> Ja zover staat het met de zaak, belachelijke klein denkende mensen in
> confrontatie met radio techniek..
>
> Ik ontken niet dat de professionelen in deze groep kennis hebben over
> het plaatsen, onderhoud van alarm gevende systemen, zij zijn hoogst
> waarschijnlijk zeer bekwaam in het kuisen van infrarood detectoren,
> het herstellen van een draad, het vervangen van versleten batterijen
> en laat staan andere laag kennis vereiste werkzaamheden maar om te
> komen tot het onbegrip van elementaire radio technologie, laat zwijgen
> over hun niveau van draadloze vakkennis is uiterst gering en zeer
> laag.
>
> Voor mij was en is het nog steeds van algemeen belang de huidige, en
> eventueel toekomstige gebruikers, op de hoogte te brengen van dat
> gemakkelijk uitvoerbaar storingsprobleem dat ik helaas tot mijn groot
> spijt heb moeten ervaren.
> Daarom wens ik te waarschuwen dat het gevolgen hiervan (het buiten
> gebruik brengen ven het alarm systeem) een belangrijke rol kan spelen
> in de waardering van uw draadloze inbraak- en brandbeveiliging.
>
> Het is ongeoorloofd deze laag gevormde elektriseer afbraak te laten
> plegen tegen werkelijke ondervindingen die blijkbaar geen belang
> hechten met de ernstige gevolgen die hieraan verbonden kunnen zijn kwa
> protectie van uw eigendom waarvoor, als ik mij niet vergis, het
> draadloos systeem aangeworven is of aangeworven zal worden.
>
> Zo een draadloos systeem is af te raden zonder twijfel.
> Deze hebben een niet negligeerbare meerprobleem ten opzichte van de
> draad verbindingen, de onvoorspelbare buitenwerelds afhankelijkheid
> van storingen en hun storinggevoeligheid door deze draadloze
> verbinding.
> Draadverbindingen kunnen in princiepe niet gestoord worden met een
> redelijk uitgestraald zendvermogen en dit kan eventueel alleen
> gebeuren op welbekende plaatsen naast een groot vermogen zender
> instalaties.
>
> Anderzijds, wees ervan op de hoogte gesteld dat de detectie van een
> bestaand draadloos alarm systeem uiterst eenvoudig is, de sensoren
> zenden in continu hun asynchroon signaal uit, het is het controle
> systeem die uitmaakt of het moet in aanmerking komen ja dan niet (on /
> off).
> Een uitwendige ontvanger afgesteld op deze frequensie kan deze
> signalen ontvangen dus permanent waarnemen of er een instalatie is.
>
> Verder blijk het dat, volgens dezelfde beroupslui in somige moderne
> systemen een inwendig detectie bestaat die interferentie storingen
> aangeeft..
> Het systeem is nog steeds kapot maar men weet het..
> Aan de andere kant zeggen ze dat ze geen melding hadden in hun meer
> dan twintig jaar ervaring...
> Met zekerheid zijn de oude systemen niet uitgerust met deze type van
> foutmelding, sommige zeldzame nieuwe systemen geven een foutmelding
> dat er "iets" fout gaat met de sensor / ontvanger verbinding...
> Het is duidelijk dat dit verloren gaat in de valse alarmen..
>
> - Moest er nu een echte storingsdetectie bestaan, wat aarde brengt dat
> aan de dijk? Het systeem kan onmogelijk werken.
> - Moest er nu een echte storingsdetectie bestaan kijkuit hoe plezant
> het zou zijn een stoorsignaal op te wekken in een wijk waar veel
> draadloze alarm systemen operationeel zijn.. (Politie zal werk
> hebben).
> - Moest er nu een echte storingsdetectie bestaan is het eenvoudig
> regelmatig een stoorsignaal uit te zenden gedurende de nacht, het zou
> niet lang duren of de eigenaar zal het systeem afzetten.
>  Veel meer overwegingen zijn mogelijk maar hier stop ik mee.
>
> Ik zal op een regelmatige tijdstippen dit bericht verspreiden teneinde
> op de onbetrouwbaarheid te wijzen van deze draadloze systemen als een
> stoorsignaal, onvrijwillig of vrijwillig, aanwezig is op de toegewezen
> frequentie.
>
> Financi�le belangen hoef ik niet te verdedigen ik heb geen belang
> rechtstreeks nog onrechtstreeks in deze zaak, voor mij zijn draadloze
> alarm systemen alleen maar onbetrouwbaar en dat is voldoende.
>
> Best groeten aan de lezers,
>
> Paul
> 
Technical Details
Message-ID: <grmGe.156168$pB7.8391742@phobos.telenet-ops.be>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news2.google.com!proxad.net!proxad.net!194.117.148.138.MISMATCH!pe2.news.blueyonder.co.uk!blueyonder!pe1.news.blueyonder.co.uk!blueyonder!news-out.ntli.net!newsrout1-gui.ntli.net!ntli.net!hwmnpeer01.ams!nntp.telenet.be!kwabbernoot.telenet-ops.be!phobos.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail
References: <ogpic1159scd25s3qkv06ndslu9lck61iv@4ax.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: ff242,fdf51db08b6a1aaf
X-Google-Thread: fb873,fdf51db08b6a1aaf
X-Google-Attributes: gidff242,gidfb873,public
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news2.google.com!proxad.net!proxad.net!194.117.148.138.MISMATCH!pe2.news.blueyonder.co.uk!blueyonder!pe1.news.blueyonder.co.uk!blueyonder!news-out.ntli.net!newsrout1-gui.ntli.net!ntli.net!hwmnpeer01.ams!nntp.telenet.be!kwabbernoot.telenet-ops.be!phobos.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail
From: "wim" <browen9@hotmail.com>
Newsgroups: be.science.electronics,be.telecom
References: <ogpic1159scd25s3qkv06ndslu9lck61iv@4ax.com>
Subject: Re: Daar is een kink in de draadloze kabel
Lines: 169
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2527
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2527
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
Message-ID: <grmGe.156168$pB7.8391742@phobos.telenet-ops.be>
Date: Fri, 29 Jul 2005 09:13:48 GMT
NNTP-Posting-Host: 213.119.127.71
X-Complaints-To: abuse@telenet.be
X-Trace: phobos.telenet-ops.be 1122628428 213.119.127.71 (Fri, 29 Jul 2005 11:13:48 MEST)
NNTP-Posting-Date: Fri, 29 Jul 2005 11:13:48 MEST
Organization: Telenet Internet