🚀 go-pugleaf

allicht moedig je iemand aan door te reageren, maar ik kan niet nalaten even 
commentaar toe te voegen:


"--" <.> wrote in message news:ogpic1159scd25s3qkv06ndslu9lck61iv@4ax.com...
>
> Daar is een kink in de kabel van de draadloze verbinding.
> De professionelen weten van geen hout meer pijlen te maken,
> persoonlijke belangen ten opzichte van werkingsveiligheidsproblemen.

Om het even : Of het kanaal dat je gebruikt nu koper of lucht is, allemaal 
hebben ze hun beperkingen, en allemaal zijn ze te storen.  wie durft zeggen 
dat "met draad" veiliger is ? ...alles is te omzeilen...

> Het is nu reeds een aanzienlijke tijd dat ik aan de zogezegde
> professionele van deze nieuws groep, mededeel dat draadloze alarm
> systemen niet betrouwbaar zijn.
> Dit maakt de aanhangers van draadloze alarm systemen boos en wild, ze
> kunnen mij niet tegenspreken, ze kunnen geen bewijsmateriaal voorlegen
> die het tegenovergestelde beweert.
> Hoe zouden ze dat trouwens kunnen voorleggen als iedereen weet dat
> radio verbindingen kunnen mutueel gestoord worden door twee of
> meerdere op dezelfde frequentie samenwerkende zenders?
>
> Ja, mijn systeem voor inbraakbeveiliging is gestoord geweest door een
> in de detailhandel verkrijgbare draadloze "hifi" hoofd telefoon
> systeem.
> Onze Belgische BIPT autoriteiten hebben, een beetje laat, moeten
> ingrijpen tegen het verkoop van deze draadloze stereokoptelefonen.
> Hier in Belgi� werden ze vrij verkocht in grootwarenhuizen en werkte
> op de 433MHz deelfrequentie gebruikt door draadloze alarmsystemen.
> Deze draadloze "hifi" stereokoptelefonen maken gebruik van de
> gezamenlijke deelfrequentie toegewezen, onder andere, voor
> autovergrendeling, alarm detectie systemen, en andere toepassingen
> maar voldoen niet aan de vereiste dat ze van het momenteel
> zendimpulstype moeten zijn.
> Hierdoor worden de draadloze alarmsystemen gestoord en onverbiddelijk
> werkloos bevonden kwa detectie van indringers.
> Op deze 433MHz frequentie is het in principe alleen toegelaten data
> "burst" technologie te gebruiken teneinde de samenwerkende systemen
> een kans te geven hun signalen door te sturen wanneer de andere
> zwijgen (frequentie botsing van niet gesynchroniseerde uitzendingen).
>
> Wat gebeurt er als een constante draaggolf een frequentie gebruikt en
> dusdanig bezet?
> De andere verbindingen worden gestoord.
> Dat was, tot mijn groot spijt, mijn bevinding met mijn alarm systeem
> in gevolge het gebruik van deze draadloze hoofdtelefoon vervaardigt
> door de wel bekende firma Philips. Het was een vergissing dat te laten
> werken op deze gemeenschappelijke en samengedeelde frequentie, maar
> ja, inmiddels was mijn systeem doof en dood.

een verhaaltje misschien:
Stel: (puur hypothetisch en elke overeenstemming met een persoon berust op 
puur toeval)

ik ben een spammer die beweert dat draadloze systemen niet deugen.  Op een 
dag beslis ik een alarmsysteem te kopen.  Nietsvermoedend kom ik tot de 
conclusie dat men huis leeggehaald werd !
Kruis aan wat van toepassing is(meerdere oplossingen mogelijk):

- A) Ik ben dom geweest want ik had van te voren het frequentieplan kunnen 
inkijken en tot de conclusie
       komen dat ik de band moet delen met andere gebruikers, zie hieronder.
      430-440 MHz    AMATEUR
      RADIOLOCALISATIE
     Amateur
      Militaire systemen
      ISM (433.05-434.79 MHz)
      Toestellen met beperkt bereik voor niet-specifieke toepassing 
(433.05-434.79 MHz)
      Amateur via satelliet (435-438 MHz)



- B) Ik ben niet dom maar een koppige steenezel, en wil de band voor mij 
alleen, en ga het BIPT nog eens
       beschuldigen terwijl ze alleen maar de koek verdelen zodat iedereen 
een stukje heeft.
- C) Ik begrijp dat elk kanaal waarover data wordt verzonden ruis of 
signalen kan bevatten van andere
       kanaalgebruikers, en had voor de aanschaf van een alarmsysteem beter 
wat informatie opgezocht vooraleer
       me door de verkoper in het zak te laten zetten.



> In zijn eigen kan dat beschouwd worden als een ongeval maar als men
> het nader overweegt heeft men hier te doen met een onvrijwillige
> stoorzender dat verhinderd uw draadloos alarm systeem te laten werken.
> Het ergste is, dat in mijn geval, het systeem zelf geen kik van
> indicatie hier omtrent aantoonde, mijn systeem was volledig kapot
> gedurende deze radiozenderstoring, geen enkele melding meer.

tsal dan ook geen deftig systeem geweest zijn ,peins ik...

> Samengevoegd: het niet werken van, en het niet melden van dat
> radiofrequent storing probleem was mij te veel.

Misschien bestaan er hulpgroepen voor uw geval. bv. de A.A.S - club ofzo. 
(anonieme alarmsysteem sukkelaars)

> Het is daarom dat ik het belangrijk vond (en nog steeds vind) de
> gebruikers en eventuele toekomstige gebruikers van dit probleem op de
> hoogte te brengen.

Geloof me,... elk internet-gebruikend persoon is ingelicht.

> Tot mijn grote verbazing was de reactie in deze nieuwsgroep
> belachelijk...

Wat wil je ????

> In eerste opleg ontkende de professionelen(???) het probleem en

De mensen nog wat in het belachelijke trekken ook...

> trachtte aan te wijzen dat het alleen mijn oud waardeloos in een
> onderontwikkeldland Belgie (ongelooflijk maar waar) vervaardigd
> systeem was.

...En dat systeem heeft u gekocht ?

> Belachelijk als men enigszins een technische kennis heeft van radio
> verbindingen en in het bijzonder data overdracht.
> Zelf zonder specifieke kennis van zaken is het niet moeilijk te
> begrijpen dat als een frequentie opgepropt wordt met een aanhoudend
> signaal, van overwegende sterkte, dat de andere tot stilzwijgendheid
> gebracht wordt.
> In analogie zou ik kunnen zegen: tracht maar eens twee wagens op
> dezelfde plaats te parkeren als deze permanent bezet is door een
> voertuig.

Hier geeft u toch zelf mooi aan wat 433mhz inhoud ! Waarom koopt u het dan 
??

> Het is niet nodig een zender met groot vermogen in werking te stellen
> op de alarm detectie frequentie, mijn hoofdtelefoon had slechts 10
> milliwatt (uiterst gering vermogen).

Dus dat wil zeggen dat uw alarmsysteem nog minder moet uitgezonden hebben, 
Die eindtrapjes wil ik wel eens zien ?


> Ja zover staat het met de zaak, belachelijke klein denkende mensen in
> confrontatie met radio techniek..

En toch blijft u met de belachelijke klein denkende mensen communiceren ? 
wat een zelfopoffering...


> Ik ontken niet dat de professionelen in deze groep kennis hebben over
> het plaatsen, onderhoud van alarm gevende systemen, zij zijn hoogst
> waarschijnlijk zeer bekwaam in het kuisen van infrarood detectoren,
> het herstellen van een draad, het vervangen van versleten batterijen
> en laat staan andere laag kennis vereiste werkzaamheden maar om te
> komen tot het onbegrip van elementaire radio technologie, laat zwijgen
> over hun niveau van draadloze vakkennis is uiterst gering en zeer
> laag.

Ik denk dat ik het snap..hoe dommer u de "anderen" vind, hoe slimmer u 
zichzelf waant !

> Voor mij was en is het nog steeds van algemeen belang de huidige, en
> eventueel toekomstige gebruikers, op de hoogte te brengen van dat
> gemakkelijk uitvoerbaar storingsprobleem dat ik helaas tot mijn groot
> spijt heb moeten ervaren.

Bijna zoals een kruistocht door het elektronische landschap....

> Daarom wens ik te waarschuwen dat het gevolgen hiervan (het buiten
> gebruik brengen ven het alarm systeem) een belangrijke rol kan spelen
> in de waardering van uw draadloze inbraak- en brandbeveiliging.
>
> Het is ongeoorloofd deze laag gevormde elektriseer afbraak te laten
> plegen tegen werkelijke ondervindingen die blijkbaar geen belang
> hechten met de ernstige gevolgen die hieraan verbonden kunnen zijn kwa
> protectie van uw eigendom waarvoor, als ik mij niet vergis, het
> draadloos systeem aangeworven is of aangeworven zal worden.

allelujah...

> Zo een draadloos systeem is af te raden zonder twijfel.
> Deze hebben een niet negligeerbare meerprobleem ten opzichte van de
> draad verbindingen, de onvoorspelbare buitenwerelds afhankelijkheid
> van storingen en hun storinggevoeligheid door deze draadloze
> verbinding.
> Draadverbindingen kunnen in princiepe niet gestoord worden met een
> redelijk uitgestraald zendvermogen en dit kan eventueel alleen
> gebeuren op welbekende plaatsen naast een groot vermogen zender
> instalaties.

Ik denk dat u gewoon met een lage S/N zit. Als u dan toch zo een superieure 
elektronicus zijt, dan kunt u het zelf wel oplossen zeker ?

> Anderzijds, wees ervan op de hoogte gesteld dat de detectie van een
> bestaand draadloos alarm systeem uiterst eenvoudig is, de sensoren
> zenden in continu hun asynchroon signaal uit, het is het controle
> systeem die uitmaakt of het moet in aanmerking komen ja dan niet (on /
> off).
> Een uitwendige ontvanger afgesteld op deze frequensie kan deze
> signalen ontvangen dus permanent waarnemen of er een instalatie is.
>
> Verder blijk het dat, volgens dezelfde beroupslui in somige moderne
> systemen een inwendig detectie bestaat die interferentie storingen
> aangeeft..

Inderdaad een serieuze miskoop gedaan,

> Het systeem is nog steeds kapot maar men weet het..
> Aan de andere kant zeggen ze dat ze geen melding hadden in hun meer
> dan twintig jaar ervaring...

Geef tenminste de produktnaam zodat de mensen weten welk Item U juist 
bedoeld.  Dan weten de mensen welk wireless systeem
ze niet moeten kopen.

> Met zekerheid zijn de oude systemen niet uitgerust met deze type van
> foutmelding, sommige zeldzame nieuwe systemen geven een foutmelding
> dat er "iets" fout gaat met de sensor / ontvanger verbinding...
> Het is duidelijk dat dit verloren gaat in de valse alarmen..

Wees gerust valse alarmen bestaan in elk systeem.

> - Moest er nu een echte storingsdetectie bestaan, wat aarde brengt dat
> aan de dijk? Het systeem kan onmogelijk werken.
> - Moest er nu een echte storingsdetectie bestaan kijkuit hoe plezant
> het zou zijn een stoorsignaal op te wekken in een wijk waar veel
> draadloze alarm systemen operationeel zijn.. (Politie zal werk
> hebben).
> - Moest er nu een echte storingsdetectie bestaan is het eenvoudig
> regelmatig een stoorsignaal uit te zenden gedurende de nacht, het zou
> niet lang duren of de eigenaar zal het systeem afzetten.
>  Veel meer overwegingen zijn mogelijk maar hier stop ik mee.
>
> Ik zal op een regelmatige tijdstippen dit bericht verspreiden teneinde
> op de onbetrouwbaarheid te wijzen van deze draadloze systemen als een
> stoorsignaal, onvrijwillig of vrijwillig, aanwezig is op de toegewezen
> frequentie.
>
> Financi�le belangen hoef ik niet te verdedigen ik heb geen belang
> rechtstreeks nog onrechtstreeks in deze zaak, voor mij zijn draadloze
> alarm systemen alleen maar onbetrouwbaar en dat is voldoende.

Hier maakt u de fout dat u alles over ��n kam scheert.

>
> Best groeten aan de lezers,
>
> Paul
>

groeten ,
wim