🚀 go-pugleaf

"Kristoff Bonne" <kristoff.bonne@compaqnet.nospam.be> wrote in message
news:pan.2003.10.17.15.59.40.798442@compaqnet.nospam.be...

Gezien ik beroepsmatig dagelijks met deze dingen bezig ben, enkele
verduidelijkingen:

> Gegroet,
>
> Op Do, 16 Okt 2003 23:11:19 +0200, schreef - x X x -:
> > Hoi,
> > Ik ga u trachten een simpele uitleg te geven.
>
> Het mag best technisch zijn hoor. Ik heb wel electronica gestudeerd en
> ken wel mijn weg in digitale audio (vooral digitale radio); maar heb
> gewoon nog geen ervaring met "surround sound'.
>
> >> Dus, kan iemand me eens uitleggen:
> >> 1/ Wat is precies het verschil tussen AC3 5+1 en DTS?


AC3 en Dolby Digital zijn in feite 2 benamingen voor dezelfde technologie.
Laat ons zeggen dat dit een "standaard" is.
DTS is dan weer een andere standaard.

Beide "standaarden" zijn NIET compatible.

Voor AC3 en/of Dolby Digital te kunnen beluisteren moet je SURROUND
VERSTERKER een AC3 decoder aan boord hebben.
Voor DTS te kunnen beluisteren moet je SURROUND VERSTERKER een DTS decoder
aan boord hebben.

Wanneer je een DTS signaal naar een AC3 decoder stuurt...heb je GEEN geluid
en vice versa.

Enkele jaren geleden vond je ook regelmatige DVD-spelers met ingebouwde AC3
decoder. Deze toestellen hadden dan 6 ANALOGE outputs (5 + 1) die naar een
speciale versterker moesten gestuurd worden.
Deze DVD-spelers en versterkers zijn nu eerder zeldzaam geworden.


> > AC3 = een oude benaming voor Dolby Digital of 5.1 (5+1 zoals jij
> > schrijft)
> Wel; ik heb eens alle (5) DVDs die ik heb bekeken; en blijkbaar gebruikt
> men de term 'AC3' en 'Dolby Digital' door elkaar.
>
> Wat welk raar is; is dat men -als ik ziet wat er op de doos van de DVD
> staat, wat je kunt instellen via het "menu" van de DVD of wat ik via de
> 'audio selection' knop van de afstandsbediening van de DVD-speler krijg-
> dat men blijkbaar een aantal dingen door elkaar gebruikt.
> - "Dolby surround 2.0"
> - het symbooltje van een vierkantje met 2 punten (met de vermelding 2.0
> eronder).
> - Idem, maar met 4 punten in het vierkant (met de vermelding 4.0 eronder).
> - "AC3 2CH"
>
> Is dat allemaal hetzelfde; of ben ik terug dingen door elkaar aan het
> gooien?
>

Nee dat is niet allemaal hetzelfde! In de Dolby-Digital (DD) standaard heb
je volgende mogelijkheden:

- DD 2.0 = digitaal 2 kanaals stereo
- DD 5.1 = digitaal 6 kanaals (front left, front right, center, rear left,
rear right + bass-kanaal)
- DD 6.1 = zelfde als DD 5.1 maar met een extra rear kanaal (speaker) dat
tussen de rear left en right speakers geplaats wordt
- DD 7.1 = zelfde als DD 5.1 maar met 2 extra kanalen (speakers) die links
en rechts aan de zijkanten worden geplaatst
- DD 8.1 = 9 kanaals: left front, right front, center, rear left, rear
right, rear-center, side left, side right

Het getal v��r het "." geeft dus het aantal "satelliet-speakers" aan, het
getal na de "." het bass-kanaal (nu nog .1)

Er is ook nog het analoge systeem "Dolby Prologic". Met dat oudere systeem
heb je 4 kanalen: left front, left rear, center en rear. De 2 rear speakers
zijn mono gestuurd.


>
> > DTS = de concurrent van Dolby Digital (5.1) en is zo goed als hetzelfde
> Enig idee wat precies het verschil is? Waarom gebruikt men vooral DD 5.1
> en geen DTS? Technologie of economisch?

Dat moet men gaan zoeken in de cinema-wereld! Daar wordt over het algemaan
Dolby Digital gebruikt en veel minder DTS.
Een kwestie van centen dus.....


>
>
> > Omdat jij geen geluid krijgt bij DTS is omdat:
> > - je geen glasvezelkabel hebt gestoken (Ik denk deze)
> > - geen DTS decoder hebt.


Het type kabel is van geen belang! Zowel DTS als Dolby Digital werkt via een
coaxial als optical aansluiting. Het verschil tussen coaxial of optical
aansluiting kan NIEMAND horen!!
De decoder die aan boord is van de versterker is van belang. In vrijwel ALLE
surround versterkers is een AC3 (of Dolby-Digital) aan boord. De DTS decoder
vind je bij de iets duurdere modellen.


>
> Wel; ik luisterde via de TV (dus via de SCART-plug) en via de analoge
> uitgang van de DVD. Ik vermoed dat mijn DVD-speler inderdaad geen DTS
> aankan.


Tegenwoordig kan elke nieuwe DVD-player DTS signalen aan.
Maar zowel Dolby Digital als DTS signalen moeten digitaal (coaxial of
optical) naar een surround versterker gestuurd worden.
Het analoge signaal is wel steeds aanwezig, maar dat is 2 kanaals stereo,
soms eens Dolby Prologic (als de film ook in die standaard is opgenomen).

Als je nu je analoge audio signaal weer van de TV naar je
surround-versterker stuurt, heb je inderdaad maar 2 kanaals stereo en werkt
de DTS of Dolby Digital dus niet!
Je moet dus de versterker zo instellen dat die op de "DVD DIGITAL IN" input
staat voor het beluisteren van het geluid van de DVD...en de goeie decoder
selecteren. Maar de meeste goeie moderne surround versterkers doen dit
tegenwoordig automatisch.op het moment dat je de "DVD INput" hebt
geslecteerd.



>
>
>
> >> 3/ Wat mij ook een beetje verwonderde was de volgende zin (zie ook de
> >> uitleg hierboven): "weergave van Dolby Digital 6-kanalenklank bij
> >> aansluiting aan een brontoestel met ingebouwde AC-3 decoder".
> >> Het klinkt enigzinds alsof bepaalde AC3 decodering in de DVD moet
> >> gebeuren; en dat de 'surround-sound' ook maar een deel zal doen?


Zie boven: tegenwoordig zit de AC3 en/of DTS decoder in de versterker. De
decoder maakt van het digitaal signaal gescheiden analoge kanalen, hoeveel
is afhankelijk van de film.
De DVD speler leest het digitale audio-signaal en voert het via de digital
output naar de decoder.



>
> > Dit toestel heeft geen 5.1 decoder, om 5.1 geluid te genieten moet je
een
> > DVD speler kopen die voorzien is van een 5.1 decoder.
> > Deze versterker is een zeer veroudert type die Dolby Prologic heeft. Dit
is
> > een groot verschil.
> > Een simpel vergelijking:
> > Dolby Digital (5.1) = 6 aparte kanalen. Achters surroundboxen zijn
> > gescheiden
> > Dolby Prologic = Dolby Digital op een logische wijze nagebootst en de
> > achterste boxen zijn samen (mono)
>
> Wacht even. Het toestel heeft toch 6 luidsprekers. Wil dat zeggen dat dat
> allemaal "fake" is; en dat de achterste luidsprekers gewoon mono zijn
> (ipv stereo bij 5.1)?


Zie boven: de rear-speakers bij Dolby Prologic zijn idd mono.


>
> Is dat dan hetzelfde als waar het symbooltje van het vierkantje met 4
> punten staat. (zoals op sommige DVD-dozen staat).


Op elke DVD-doos staat het Dolby-symbool (ook bekend van de tape-decks =>
Dolby NR, ruisonderdrukking) met daaronder "digital" en eventueel het aantal
kanalen (2.0, 5.1, ...).
Indien zo opgenomen, staat ook het rode "DTS" logo erop.



>
>
> NB. Heeft dit ook iets te maken met "4 klankmodi:
> (stereo-normaal/3-klankstereo/Prologic-normaal/Prologic-Phantom)"? (zoals
> in de uitleg stond).



Nee, dit zijn allemaal "analoge" systemen waarvoor je een versterker met
Dolby Prologic decoder nodig hebt. De meeste moderne versterkers hebben dit
nog steeds aan boord.

In de analoge surround heb je volgende systemen:

- 2 kanaals + surround (mono maar via 2 luidsprekers)
- 3 kanaals = front left, front right en center, geen surround
- Dolby Prologic: left front, right front, center en surround (mono maar via
2 luidsprekers)

De versterker kan ook zelf surround "nabootsen", maar deze surround zit dan
niet in de originele film. Dat noemt men "Prologic-phantom, hall, theatre,
....."



>
>
> Hoe gebeurd dan het "transport" van de audio van de DVD-speler naar het
> surround-sound systeem? Is het dan zoals bij gewone stereo; waarbij over
> ��n "analoge" kabel twee kanalen steekt: ��n in het "lage" stuk van het
> frequentie-spectrum en ��n in het stuk frequentie-spectrum daarboven?
>



Zie boven: via een "coaxial output" waarbij de verbinding wordt gemaakt met
een enkele "cinch-cinch" kabel met meestal oranje pluggen, of via de
"optical output" waarbij de verbinding wordt gemaakt met een "glasfiber"
kabel (met bijhorende pluggen).
Het Dolby Prologic signaal wordt via de dubbele (wit/rode) cinch-cinch kabel
of scart-kabel naar de surround versterker gebracht.
In beide gevallen wordt het volledige audiospectrum naar de versterker
overgebracht, of in digitale vorm, of in analoge vorm.




>
>
> >> 4/ Bestaat er eigenlijk iets zoals Dolby Digital Stereo (dus gewone
> >> "stereo", geen 5+1). Wat is dan het verschil met gewone mpeg stereo?



Jep...Dolby Digital 2.0 waarbij de AC3 decoder er 2 gescheiden stereo
kanalen van maakt.
Je kan dus perfect een CD in je DVD speler steken en het signaal DIGITAAL
naar je versterker sturen (als die een "digital in" heeft natuurlijk)



> > Nope.
> > Stereo - 2 gescheiden kanalen geluid (2.0)
> > 5.1 = 6 gescheiden kanalen geluid
>
> OK. Ik dacht dat de minimum eisen van een DVD (qua audio) mpeg was; maar
> blijkbaar is het dolby. Mijn fout dus.



Nee, in zekere zin heb je gelijk! DD, DTS, .... zijn SURROUND-systemen die
gebruik maken van de MPEG-compressie-technologie.



>
> >> Alle hulp welkom.
> > Asjeblief
> Alvast bedankt.

You're welcome!
Questions: mail me!

greets

Steven VDP
Technical trainer and quality control.

>