🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.science.electronics
Article #866

Re: Hou er de moed maar in...

#866
From: jim
Date: Mon, 02 Aug 2004 02:25
141 lines
6520 bytes
Op Sun, 01 Aug 2004 22:08:05 +0200, schreef Kristoff Bonne:
> jim schreef:

>>>Leg eens uit hoe een toestel dat een BIPT goedkering heeft volgens de 
>>>specificaties van "B1" een ander toestel kan storen dat met een 
>>>BIPT-goedkering in "B11".
 
>> Je telefoon werkt per devinitie niet op 434 Mhz, op 863 Mhz zul je nog
>> last kunnen ondervinden van oude Kermit's die ongeveer in de buurt werken.
 
> Kermit, ik vermoed dat je "CT2" bedoeld?
> 
> Die zitten een stuk lager (864,1 tot 868,1 Mhz). Alarmen zitten op 868.6 
> tot 868.7, 869,25 tot 869,3 en 869,65 tot 869,70 MHz.

Kwa ferquentie denk ik dat het inderdaad CT2 is.
Kermit was een draadloos huistoestel in nl met soms een semafoon en een
soort van telefooncelidee voor buiten het eigen netwerk.
Het voert tever om eea uit te leggen, maar waarschijnlijk begrijp je waar
ik het over heb.
 
> Zie
> http://www.bipt.be/Telecoms/gestfreq/planfreq/Table_N.html (Belgi�)
> http://www.at-ez.nl/nfr/ (Nederland)

Link even overgeslagen, omdat ik de ferquentie wel herken.

> Er is wel een overlap tussen CT2 en de 'draadloze audio' verbindingen,
> maar zowel in Belgi� als in Nederland is zijn die 3 frequentie-banden
> enkel en alleen voor alarm voorzien.
> (Dus geen 'niet specifieke SRD' of iets dergelijk, enkel en alleen
> alarm).

Toch even link bekeken,
868.6 MHz 
868.7 MHz 
Alarmering 
Nee 
EN 300 220 
10 mW e.r.p. 
25 kHz 
<0,1% 
  
Vergunningvrij, en dicht in de buurt vd CT2.
Deze ontvangertjes zijn meestal dusdanig goodkoop dat een kermit eea kan
platgooien.
Helaas kun je daar geen rechten aan ontlenen. 

>>>Dat als je een alarm koopt dat gebruik maakt van "B1" frequenties
>>>i.p.v. "B11" frequenties, dat je dan wel storing kunt ondervinden van
>>>andere toestellen op "B1" frequenties.
 
>>>Heb je je toestel waarschijnlijk gekocht in een doe-het-zelf zaak en
>>>niet bij een professioneel verkoper.
 
>> Ook profs gebruiken soms 434 Mhz apparatuur dacht ik, het is dom, je
>> drukt het direct plat.
 
> Tja, overal kun je natuurlijk profs vinden die "brol" verkopen.

Yep, ik heb het alarm van mijn buurman ongewild platgegooit.
 
>>>Bemerkt de "duty cycle" bepalingen in het KB. Het permanent uitzenden
>>>van een draaggolf op 433 of 868-870 MHz kan geen BIPT licentie krijgen.
 
>> Op 434 Mhz zitten radioamateurs die zondermeer een continu signaal in
>> de lucht mogen zetten.
 
> Dat wel, maar maar de vraag is als radio-amateurs zich daar echt mee
> gaan bezig houden. Die hebben meestal wel andere zaken te doen.
> 
> Er wordt -voor zover ik weet- trouwens geen ATV meer gedaan in de 70 cm
> band, dus de tijd dat er ��n enkel signaal is dat zo breedbandig is
> dat het heel het 433,050 tot 434,700 Mhz spectrum bezet- is m.i. al
> gepasseerd).

Er zijn novice in nl die weer atv op 70 willen gaan doen.
Maar inderdaad, het is een gepassert station.
 
> NB. Ik ken een amateur die zo verveeld zat met ��n van zijn buren die
> een draadloze koptelefoon had op 433 Mhz (die dus eigenlijk verboden
> zijn in Belgi�) en die zegt "OK, ik ga hem eens proberen te storen".
 
> Het is hem dus niet geluk. De reden is eigenlijk heel simpel. Indien die
> persoon 10 meter van zijn TV-toestel zit, dan heb je al veel vermogen
> nodig om dat signaal weg-te-drukken. Het vermogen zakt met de 3de graad
> van de afstand. Indien je dus 10 maal verder weg zit (dus op 100 meter),
> dan heb je al 1000 keer het vermogen nodig.

Mij wel. :-)
Maar die zat op 15 meter en ik met 40 watt ongeveer op de werkferquentie.
 
>>>En ten tweede bestaan er nog dingen zoals "frequency hopping" en CDMA.
 
>> Tegen 35 watt in een 19 elements beam is geen "frequency hopping"
>> bestand, dit in verband met de slechte ontvangers in de gebruikte
>> apparatuur vd draadloze bende.
 
> Ik dacht eerder aan "hoppen" tussen de 27 Mhz, de 40 Mhz, de 433 Mhz en
> de 868/869 MHz.
> 
> Uiteindelijk, je wil toch niet dat eventuele dieven het protocol tussen
> de sondes en de alarm-centrale gaan ontvangen en "nabootsen" hee. Het
> minste dat je kunt doen is toch heen-en-weer springen tussen
> verschillende frequenties en verschillende banden.

In nl zijn de banden 74 Mhz, 456 Mhz en 10.5 Ghz, deze zijn
vergunningplichtig en dus exlusief.
Het is waanzin om 433 Mhz 27 Mhz en 40 Mhz exlusief voor alarm aan te
wijzen, ivm de kans op storingen.
 
>> Wat dat aangaat heeft de OP gelijk, echter hij is secundaire gebruiker
>> en zal dus storing *moeten* accepteren.

> Niet in die drie specifieke banden.

Ook en juist in die drie banden is hij secundair, zolang er geen
vergunning aan hangt ben je per definitie secundair in nl.
Soms ben je *met* vergunning nog secundair. :-)

>> In nl. zijn er rechtzaken geweest tussen buren waar de ene z'n auto
>> niet meer op slot kon zetten met de ab. Auto bezitter heeft verloren.
 
> Daar kan ik heel goed inkomen. Lijkt mij normaal trouwens. Is eigen aan
> elk systeem waar meerdere gebruikers op dezelfde frequentie werken.
> 
> Indien je als fabrikant wil voorkomen dat dat gebeuren, dan moet je maar
> een specifieke licentie "kopen" voor een stuk radio-spectrum en dan ben
> je daar zeker van niet gestoord te worden door andere "niet-compatibele"
> gebruikers.

Klopt, mijn mening.

> Cheerio! Kr. Bonne.

-- 
73 Jim��.--.�.�.----�.-.�.�.- PE1REA�
Email, plaats amsat punt org achter de call
Mail from: yahoo,hotmail,aol and msn goes unread /dev/null
begin��...-�..�.-.�..-�...�.exe
 
Technical Details
Message-ID: <2n5n1iFtd380U1@uni-berlin.de>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news2.google.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mail
References: <nmdkg091cmrsklv6a4d94l07rlcrivtth4@4ax.com> <410ac45d$0$32165$ba620e4c@news.skynet.be> <668ng0h4c8k23k4kihesdvk3q370t9p4n3@4ax.com> <410bea31$0$3975$ba620e4c@news.skynet.be> <2n3k2rFsggnkU1@uni-berlin.de> <410d4da5$0$32174$ba620e4c@news.skynet.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: ff242,abf004f377d22458
X-Google-Thread: fb873,abf004f377d22458
X-Google-Attributes: gidff242,gidfb873,public
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news2.google.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mail
From: jim <me@privecy.net>
Newsgroups: be.science.electronics,be.telecom
Subject: Re: Hou er de moed maar in...
Date: Mon, 02 Aug 2004 04:25:54 +0200
Lines: 142
Message-ID: <2n5n1iFtd380U1@uni-berlin.de>
References: <nmdkg091cmrsklv6a4d94l07rlcrivtth4@4ax.com> <410ac45d$0$32165$ba620e4c@news.skynet.be> <668ng0h4c8k23k4kihesdvk3q370t9p4n3@4ax.com> <410bea31$0$3975$ba620e4c@news.skynet.be> <2n3k2rFsggnkU1@uni-berlin.de> <410d4da5$0$32174$ba620e4c@news.skynet.be>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.uni-berlin.de V5pdAemGM9ozrErvqHbCZArGC8DDDPDD7vsI6Sc6bWkGFLqkye
User-Agent: Pan/0.14.2.91 (As She Crawled Across the Table)