🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: bit.listserv.catala
Article #18082

XARXA - Re: Paisos Catalans

#18082
From: Antoni Lozano
Date: Thu, 08 Jul 1993 11:41
62 lines
4517 bytes
Veig que s'anima la tertulia. M'agradaria dir unes paraules
sobre la pregunta del Carlos sobre normalitzacio, pero de moment
us copio aixo que tenia escrit a proposit del missatge del Jordi.
-----------------------------------------------------------------

Volia deixar constancia que els comentaris que feia en Jordi Miralda
quan parlava dels llac,os entre els Paisos Catalans em semblen molt
assenyats. Crec, en la seva mateixa linia, que el mes prioritari es
enfortir els llac,os que ens uneixen i fomentar tota mena de col.labo-
racio. Amb tacte, perque no hi hagi suspicacies per part de ningu.
Una bona manera de comenc,ar es la que s'esta comenc,ant a
perfilar amb les entrevistes de'n Pujol amb Jean Paul Alduy,
(batlle de Perpinya) o amb en Joan Lerma, i que parteixen no de
plantejaments nacionalistes ni culturals, sino de desenvolupar
estrategies economiques i d'infrastructures comunes, com ara el TGV que
podria anar des de Perpinya fins a Valencia, la potenciacio del
turisme, o la cesio d'un tram de l'IRPF. Aixo esta be per comenc,ar,
mes endavant la col.laboracio cultural s'hauria de posar damunt la taula.

Sobre si la independencia de Catalunya es convenient en el context
actual amb vistes a enfortir aquesta relacio, la veritat es que
no ho se. D'una banda, confio que s'aconseguis no polaritzar la
societat en dos grups (immigrants i no-immigrants) perque fins ara
no s'ha fet, tot i haver-hi un govern nacionalista. En aquest
sentit, confio en la moderacio i el seny.

El que em preocuparia mes es que aixo signifiques una divergencia
mes gran entre els diferents Paisos Catalans. En aquest sentit,
Andorra esta mes aillada que la resta dels Paisos Catalans?
Que impediria una nova frontera? Ben segur que no impediria el
pas de persones o productes, en el marc de la CE.
No seria beneficios el paper d'una nova Barcelona mes catalana
en una Catalunya independent, com a centre d'influencia
ben connectat amb el Pais Valencia i la Catalunya Nord?
Es clar que no estic segur de les respostes... En principi em semblaria
positiu que mes de la meitat dels habitants dels Paisos Catalans
(this is, la Catalunya comunitat autonoma: >6 milions sobre uns 11)
inicies una renacionalitzacio forta a mig termini,
despres d'autodeterminarse com a independents.

En Jordi acaba amb

>  Estic d'acord en que un no ha d'adoptar la opinio de la majoria, pero
>si acceptar-la amb realisme.

Si, es clar que s'ha d'acceptar amb realisme. Jo no m'estiro dels cabells,
pero nomes canvio els meus criteris si em convencen del contrari,
no depenent del que pensi la majoria.

Per cert, tothom diu que l'independentisme es minoritari a Catalunya.
D'on es treu aixo? Del fet que ERC sigui minoritari? Aixo no ho implica
necessariament, el que implica es que la independencia no es veu com
a prioritat ara mateix, pero de fet hi ha independentistes a tots
els partits catalans. Es a dir, a tots els que hi ha al nostre
Parlament tret del PP.
L'unica enquesta que conec sobre el tema va ser feta fa uns anys
(poc abans que el Parlament aproves la proposicio no de llei a
favor de l'autodeterminacio) i donava un 44,6% a favor i un 26% en contra.

Algu coneix aquesta enquesta i ens pot dir com es de fiable?

-- Antoni (L i B)
Technical Details
Message-ID: <670*/S=lozano/OU=lsi/O=upc/PRMD=iris/ADMD=mensatex/C=es/@MHS>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!gmd.de!xlink.net!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!LSI.UPC.ES!lozano

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: CATALAN,ASCII-7-bit
X-Google-Thread: 10cd87,b816e51bc576f6ad,start
X-Google-Attributes: gid10cd87,public
X-Google-ArrivalTime: 1993-07-08 06:40:01 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!gmd.de!xlink.net!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!LSI.UPC.ES!lozano
Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
Newsgroups: bit.listserv.catala
Return-Path: <@AUVM.AMERICAN.EDU:CATALA@EBCESCA1.BITNET>
X400-Received: by mta iris-dcp in /PRMD=iris/ADMD=mensatex/C=es/; Relayed;
               Thu,8 Jul 1993 12:43:02 UTC+0200
X400-Received: by /PRMD=iris/ADMD=mensatex/C=es/; Relayed; Thu,
               8 Jul 1993 12:41:09 UTC+0100
Content-identifier: 670
Content-transfer-encoding: 7BIT
Conversion: Prohibited
X400-Content-type: P2-1984 (2)
X400-MTS-identifier: [/PRMD=iris/ADMD=mensatex/C=es/;930708124109]
X400-Originator: lozano@lsi.upc.es
X400-Recipients: non-disclosure:;
Message-ID: <670*/S=lozano/OU=lsi/O=upc/PRMD=iris/ADMD=mensatex/C=es/@MHS>
Date: Thu, 8 Jul 93 12:41:09 UTC+0100
Sender: Forum de discussio per a catalanoparlants
              <CATALA@EBCESCA1.BITNET>
From: Antoni Lozano <lozano@LSI.UPC.ES>
Subject: XARXA - Re: Paisos Catalans
Comments: To: catala@puigmal.cesca.es
Lines: 61