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On Jul 14, 6:26 pm, "Pepe" <pepe...@jazztel.es> wrote:
> "Ar! Turo" <teremun...@yahoo.es> escribió en el mensaje de noticiasnews:33b62b60-b0fc-44fa-af13-9de53f4f426d@q12g2000yqj.googlegroups.com...
>
> Probablemente lleves razón y que una posible sedición no acabe en guerra
> civil. Pero yo no descartaría, cuando menos, que haya algún motín o
> levantamiento de los más radiales. En cualquier caso yo miro no bajo el
> prisma de la realidad actual sino con un punto de vista más de futuro. Estoy
> pensando en arreglar este problema de una vez por todas para que las
> generaciones futuras jamás lo vuelvan a tener planteado sobre la mesa.
> Cataluña lleva ya siendo un problema para España el suficiente tiempo como
> para que nos planteemos de una vez por todas tomar cartas en el asunto y
> zanjar esta cuestión de una vez por todas. Para que así las generaciones
> futuras jamás vuelvan a tener este problema y para que en el futuro no haya
> peligros de guerras civiles por este asunto. Porque aunque es muy posible
> que lleves razón en cuanto que a día de hoy lo probable es que no acabemos
> en el lamentable pozo de la guerra nada nos garantiza que sino atajamos este
> cáncer de una vez por todas  las generaciones futuras no tengan que
> enfrentarse a la guerra por esta cuestión.
>
> Igual ocurrió con el problema morisco. Primero los mudéjares y luego los
> moriscos, fueron constante causa de problemas de convivencia, quebraderos de
> cabeza, motines y hasta levantamientos, para muchas generaciones de
> españoles, hasta que Felipe III se propuso atajar el problema de una vez por
> todas. Y los españoles actuales, gracias a él, no hemos tenido que lidiar
> con ese desagradable asunto nunca más y creo que la mayoría de españoles ni
> saben que ese problema algún día existió.
>
> Mi opinión es que ha llegado la hora de zanjar el problema catalán de una
> vez por todas.
>
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Mi punto de vista es similar al tuyo, de todas maneras discrepo de la
solución.
Toda esta palabrería sobre democracia, legalidad, tumba y dela, es
simplemente poesía. A lo que estamos asistiendo desde hace tanto como
tu dices es a un pulsos de poder, y no hay nada más que hablar. Unos
que se sienten con poder de retar a todo el estado, y otros que no se
sienten con fuerza para vencer ese reto.
Ya lo dice el dicho, a perro flaco todo son pulgas, y no es casualidad
que estos nacionalismos hayan surgido después de que España haya
sufrido las derrotas más gordas de la historia, con la pérdida de los
últimos territorios en América y en el Pacífico, y el estado se
encontraba, tras la invasión napoleónica y tras varias guerras
carlistas en su estado más débil.

Si importa España, que es algo a decidir, ya que las generaciones
futuras pueden vivir de muchas maneras, bien y mal, y eso dependerá de
lo que se haga ahora y lo que hagan los que vengan después, la
solución pasa por hacer que el perro engorde, o que se ponga fuerte de
nuevo. Lo que es necesario legar a las generaciones futuras es una
esperanza de prosperidad tanto moral como material. No es suficiente
hacer el esfuerzo de mantener viva España, como si de un paciente
comatoso se tratara, solo por mantenerla en vida. España, como ocurre
con las personas, tiene que tener un sentido, algo que la haga util, y
no basta con un "ya que estamos aquí..."

Para mi esto tiene que ver con todo. A veces, la gente que se siente
moderna se rie cuando alguien saca el tema de la trascendencia, pero
claro, la hilaridad es el privilegio, muchas veces, del ignorante. Si
uno plantea la vida, tanto de la gente como de las instituciones, como
un suceso, del que a veces se olvida de lo mágico y sorprendente que
es, como una oportunidad para simplemente estar, y "disfrutar de la
vida" tratando de hacer lo que todo el mundo hace, que se reduce en
estos tiempos a quejarse de la crisis, a mandar mensajes por el
telefono móvil, ir a casa de los suegros a comer el domingo, y
comentar los éxistos de la selección, entonces todo se reduce a la
nada, a una insustancialidad que produce asombro que se tenga tanto
apego a una vida tan vacía. Igual es eso, que cuanto más anodina la
vida, más ganas tenemos de prolongarla a ver si en algún momento
tenemos la suerte de vivir un momento que realmente tenga sentido.
Probablemente ya esté divagando. En caulqueir caso, lo que quiero
decir es que cuando la gente se plantea la vida no como un fin en si
sino como un medio para producir algo, para, como dices tu legar algo
hecho a la gente que venga detrás, que tomarán el relevo, en un
proceso que no se termina nunca, entonces las cosas empiezan a cobrar
forma gracias a esa "trascendencia" que no tiene más misterio que
esto.

De todas formas, se hace un poco raro hablar de estas cosas en el
mundo en que vivimos, donde los únicos razonamientos que se toman como
válidos, por moderno, es aquellos justificados por la satisfación,
comodidad o conveniencia para los que están presentes a la hora de
emitir esos juicios. Ergo, en el razonamiento actual, no existe
futuro, entre otras cosas, porque la gente que ocupa los lugares
prominentes en esta sociedad sufren casi todos del síndrome de Peter
Pan, eternos jóvenes que prefieren ignorar su propia mortalidad, y que
como niños, a todo tienen derecho, con ese egoismo infantil que les
permite tomar lo que con mucho esfuerzo han conseguido las
generaciones pasadas y despilfarrarlo sin recato alguno, sin
preocuparse de mirar al futuro, proque el futuro son ellos, son
inmortales, porque su propia mortalidad no está dentro de las
ecuaciones. Todo lo que parece que hace la vida más cómoda a cada uno
es bueno, todo lo demás, las apelaciones a  una supuesta "ética" con
los adornos que usan para jugar a ser mayores sin serlo.

El asunto de la trascendencia es lo que nos ha legado todo lo que
tenemos. Sin Pitágoras, no habría ordenadores hoy, por muy
democráticos, éticos, y defensores de los derechos humanos que nos
declaremos, y mientras que algún dia puede que cambie la declaración
universal de los derechos humanos, podemos estar seguros que el
teorema de Pitágoras seguirá siendo el mismo. Y este problema de la
trascendendia, el encontrar un sentido, no tan solo individual, sino
colectivo que vaya más allá de nuestras cortas y miserables vidas, ha
aparecido cuando ha aparecido la civilización. Como muchos
historiadores sostienen, la sociedad egipcia (antigua) se creo con la
construcción de las pirmámides. Sin ese sentido, España no es nada más
que pasado, claro que como esta falta de sentido afecta de igual
manera también a la sociedad catalana (y añadiría que también a toda
la occidental) Cataluña no es mas que entelequia sin pasado ni futuro.

Por eso, si, quizás tengas razón que la expulsión de los moriscos sea
necesaria, pero no en el sentido físico, sino que hay que expulsarlos
de nuestra mente y nuestras preocupaciones, porque necesitamos la
energía y el tiempo para ocuparnos de cosas más importantes.
Colectivamente tenemos que ser algo que se defina no por lo que fueron
nuestros antepasados, sino por el futuro que vamos a construir. La
gente en España no está con la selección porque fue buen equipo en la
época de Zarra, está con la selección, cuando gana y cuando pierde,
porque tiene intención de ganar, y pone su empeño en ello. Si la
selección fuera un grupo de chavales que se juntan para hacer las
cosas de manera que les resultara conveniente a ellos en su búsqueda
de la satisfación instantanea, amén de que entonces sería muy
probablemente un grupo de onanistas y puteros, nadie les prestaría
atención y mucho menos se sentiría orgullosos de ellos.

Por otro lado, eso tiene que plasmarse en cosas prácticas, no en pura
retórica. No podemos hacer como Franco, batasunos, y catalanos, y
intentar creernos que nuestra misión puede ser ser españoles
españolisimos (vascos vasquisimos o catalanes catalanisimos) por
seculas seculorum por el hecho de serlo sin mas ni mas, e hinchar
pecho. No, como a Egipto lo hizo las pirámides,  y la necesidad de
construir las pirámides produjo un sentido colectivo de proyecto
común, la necesidad de organizar la sociedad de una forma eficaz, para
que eso fuera posible, el desarrollo de las matemáticas y tecnologia
que después sirvió para mejorar otros aspectos de la vida (de la gente
de ese tiempo y tiempos posteriores), etc., España tiene que
concretar, o nosotros tenemos que concretar para qué queremos estar
juntos, y no vale, repito apelar al pasado, porque el pasado no es
nunca una razón suficiente que determine el futuro, y esto se aplica
tanto a la unidad de España como a la independencia de Cataluña
(potencial). Ni la historia nos obliga a estar juntos, como no nos
obliga a separarnos.

Podríamos tomar ejemplo de la selección, ahora que se tiene el asunto
fresco. Porque había interés en España desde que yo recuerdo, de ganar
al menos un mundial, y ese interés era compartido por mucho, después
de muchos errores, se hicieron las cosas bien, se fomentó el juego del
balompié, se mejoraron las técnicas de entrenamiento (España tiene del
orden del doble de entrenadores de futbol que el resto de los países
europeos), se cambio la mentalidad y al final se ganó el europeo y el
mundial, y no fue golpe de suerte alguno, porque ambos capeonatos se
ganaron con un seleccionador distinto. Si es lo que siempre digo yo,
si realmente se pusiera en España tanto empeño como se ha puesto en el
futbol (o el baloncesto en tiempos) en otros ordenes de las cosas, no
habría quien nos tosiera en nada. A diferencia de lo que ocurre, por
ejemplo, en ciencia y en las universidades, como en realidad nadie
tiene empeño en ser campeones ahí, pues da igual lo que se haga,
mientras que todo el mundo entiende que en la selección no se pueden
meter jugadores por enchufe, todo el mundo que pude mete la cuchara en
las universidades, y así en prácticamente todos los órdenes de la vida
social. Todo tiene una utilidad a corto plazo para satisfacer al
listillo que se cuela por allí en ese momento.

Si España, como nación, estuviera empeñada en ganar un campeonato, en
ser una nación que vuelva a mandar y no se conforme con obedecer, y
ese empeño estuviera compartido por la mayoría del poder en España,
todo tomaría un cauce natural, de repente todo el mundo entendería que
las cosas tienen que estar en su sitio, y que los puestos tienen que
ir para quien mejor los ejerza, que la justicia debe de funcionar, que
las centros educativos tienen un sentido más allá de evitar traumas
emocionales de culebrón televisivo a los niños, etc., etc., etc.

Si yo fuera dictador de esta España, lo que haria seria algo así como
crear el empeño de que fuera España la primera nación del mundo que
pusiera un hombre en Marte y lo trajera de nuevo a comer chorizo al
pueblo, es posible que no se consiguiera, pero el simple hecho de
intentarlo traería todos los otros beneficios que he descrito. sería
como el proyecto de construir las pirámides para los egipcios. Pero
ojo, Dios nos guarde de proponer algo asi, porque apuesto a que no
sería "ético" según no se que convoluto argumento progre de los de en
voga, y seguro seguro que sería machista, al menos habría que poner
dos personas, una mujer y la otra hombre, por lo de la cuota, etc.,
etc.