🚀 go-pugleaf

On 13.03.2004 09:43, Sascha Teichmann wrote:
> * Kanal 27:
> Durch die Zusammenlegung von RBB Berlin und RBB Brandenburg zum
> Gemeinschaftsprogramm rbb werden derzeit zwei �ber t�glich 23,5
> Stunden parallele Programme im ersten ARD-Multiplex verbreitet. Auf
> meine Anfrage hin, doch Dynamic-PMT zu verwenden, verwies man mich auf
> die noch mangelnde Unterst�tzung seitens der Endger�te, weswegen
> derzeit noch darauf verzichtet wird. 

Meint man also die Software der STBs wird besser je l�nger man auf die 
Dynamic-PMTs verzichtet? Zumindest bei DVB-S kann man viele unangenehme 
�berraschungen bei der Dynamic-PMT Unterst�tzung finden. Selbst bei 
Neuger�ten, obwohl dieses Feature seit ca. 15 Monaten im Regelbetrieb 
der ARD eingesetzt wird.

> * ARD-Multiplexe allgemein:
> Zweikanalton f�r Das Erste und die dritten Programme wird es nicht so
> schnell geben. Lt. Aussage von ARD-Digital ist auch hier die
> endger�teseitige Unterst�tzung noch unzureichend (kann ich kaum
> glauben). 

siehe mein erster Satz oben, mit s/die Dynamic-PMTs/den Zweikanalton/. 
Wobei die Unterst�zung mehrerer Tonspuren allgemein besser implementiert 
ist als die Dyamic PMTs.

> Wenn es dazu dennoch kommen sollte, s�he Zweiton
> folgenderma�en aus: Das Audioformat wechselt von Stereo auf Dual-Mono,
> wobei der linke Kanal Deutsch, der rechte Originalton bzw.
> Audiodeskription bietet. Das Endger�t mu� dies erkennen und den
> Benutzer befragen, aber genau das steht so seit Jahren in den
> "Mindestanforderungen an DVB-T Endger�te"...
> Einzig arte bietet seit Beginn (wenn auch nicht fehlerfrei) zwei
> Audiodienste an (kein Zweiton!).

Genauso wie arte das macht ist es richtig und das Verfahren das die ARD 
vorschl�gt ist genauso flasch wie bei der analogen Sat-Abstrahlung 
(weshalb man dort auf mehrere Tonspuren verzichtet).

> * Programmangebot:
> Laut MABB soll ab Fr�hjahr/Sommer das Programmangebot auf �ber drei�ig
> Programme steigen. Ob Kanal 39 oder ein anderer (K47, K64) verwendet
> wird, wei� ich leider nicht.

Und wo sollen die Programme herkommen die dort senden sollen?

> Eurosport aus scheinbar analoger Speisung sendet mit einer quasi CBR
> von 3,2MBit/s. Die Bildqualit�t ist entsprechend.

Gibt es bei Eurosport DE eigentlich etwas anderes als die analoge 
Satquelle (von der wird auch das digitale Signal f�r DVB-S abgegriffen)?

> Lediglich das ZDF-Multiplex besticht durch seine vergleichsweise sehr
> gute Qualit�t. Der Encoder scheint optimal eingestellt (I-Frame nur
> etwa alle 15 Frames, zwei B-Frames auf ein P-Frame), durchschnittliche
> Datenrate pro Px ca. 4MBit/s.

Das ZDF macht es auch so wie man es machen soll. Dort wird in Mainz das 
DVB-T Signal getrennt encodiert und dann per Kabel nach Berlin geschickt.

Bye Kai

On Sat, 13 Mar 2004 10:57:30 +0100, Kai Garlipp wrote:

> Meint man also die Software der STBs wird besser je l�nger man auf die 
> Dynamic-PMTs verzichtet? Zumindest bei DVB-S kann man viele unangenehme 
> �berraschungen bei der Dynamic-PMT Unterst�tzung finden. Selbst bei 
> Neuger�ten, obwohl dieses Feature seit ca. 15 Monaten im Regelbetrieb 
> der ARD eingesetzt wird.

F�r DVB-T w�re es eben noch zwingender erforderlich als f�r DVB-S, um
wenigstens au�erhalb der Regionalisierung eine gute Bildqualit�t
anzubieten.

>> Einzig arte bietet seit Beginn (wenn auch nicht fehlerfrei) zwei
>> Audiodienste an (kein Zweiton!).
> 
> Genauso wie arte das macht ist es richtig und das Verfahren das die ARD 
> vorschl�gt ist genauso flasch wie bei der analogen Sat-Abstrahlung 
> (weshalb man dort auf mehrere Tonspuren verzichtet).

Wobei ab und zu mal Zweiton durchkommt. Miss Marple auf NDR vor
einiger Zeit wurde pl�tzlich - nach einem kr�ftigen Knacks und
Bildausfall - mit Audiodeskription gesendet. Ist da jemand �bers Kabel
gestolpert? :-)

>> Eurosport aus scheinbar analoger Speisung sendet mit einer quasi CBR
>> von 3,2MBit/s. Die Bildqualit�t ist entsprechend.
> 
> Gibt es bei Eurosport DE eigentlich etwas anderes als die analoge 
> Satquelle (von der wird auch das digitale Signal f�r DVB-S abgegriffen)?

Was w�re mit ZDFvision? Gut, genau wei� ich das nicht und durch
Lyngsat wurschtel ich mich jetzt nicht durch. Ist dem jedoch nicht so,
dann erkl�rt dies die verrauschte Qualit�t, die im �brigen im
RTL-Multiplex ebenfalls zu beobachten ist (RTL2 geht ins
unertr�gliche). Dagegen ist das Pro7Sat1-Mpx quasi rauschfrei.

-- 
Sascha

On 14.03.2004 09:59, Sascha Teichmann wrote:

>>>Einzig arte bietet seit Beginn (wenn auch nicht fehlerfrei) zwei
>>>Audiodienste an (kein Zweiton!).
>>
>>Genauso wie arte das macht ist es richtig und das Verfahren das die ARD 
>>vorschl�gt ist genauso flasch wie bei der analogen Sat-Abstrahlung 
>>(weshalb man dort auf mehrere Tonspuren verzichtet).
> 
> Wobei ab und zu mal Zweiton durchkommt. Miss Marple auf NDR vor
> einiger Zeit wurde pl�tzlich - nach einem kr�ftigen Knacks und
> Bildausfall - mit Audiodeskription gesendet. 

Welche Signalquelle wird eigentlich f�r das NDR-Signal genommen? Das 
analoge Astra-Signal (Regionalisierung MeckPomm) oder das digital nach 
Potsdam rangef�hrte Signal (Niedersachsen)?

> Ist da jemand �bers Kabel gestolpert? :-)

Das kann schonmal passieren das mitten in der �bertragung etwas 
umgest�pselt wird. ;-)

>>>Eurosport aus scheinbar analoger Speisung sendet mit einer quasi CBR
>>>von 3,2MBit/s. Die Bildqualit�t ist entsprechend.
>>
>>Gibt es bei Eurosport DE eigentlich etwas anderes als die analoge 
>>Satquelle (von der wird auch das digitale Signal f�r DVB-S abgegriffen)?
> 
> Was w�re mit ZDFvision? 

Wird vom analogen Astra-Signal abgegriffen, wobei sich die Mainzer m�he 
geben ein gutes Signal zu erzeugen.

> Gut, genau wei� ich das nicht und durch
> Lyngsat wurschtel ich mich jetzt nicht durch. 

Soviele Varianten gibt es bei den Franzosen auch nicht (entweder ein 
Atlantic Bird/Telecom oder Hotbird), aber da sind nur andere Versionen 
von Eurosport drauf.

> Ist dem jedoch nicht so,
> dann erkl�rt dies die verrauschte Qualit�t, die im �brigen im
> RTL-Multiplex ebenfalls zu beobachten ist (RTL2 geht ins
> unertr�gliche). 

Bei RTL2 kann man noch Hoffnung haben das sich dort in ein paar Tagen 
die Signalwege �ndern wenn das neue Playoutcenter in M�nchen 
angeschaltet wird. Ob davon allerdings etwas bei DVB-T zu bemerken ist 
ist die n�chte Frage.

Bye Kai

Eben getestet:
Softwareupdates werden wieder auf Kanal 59 verbreitet, ebenso der
MHP-Dienst "Space Hopper".

Auf den Kan�len 27 und 33 wurden scheinbar die PMTs ge�ndert,
allerdings wurden keine �nderungen im Multiplex selbst vorgenommen.
Dies f�hrt dazu, dass manche Boxen nach dem Suchlauf "neue" Programme
finden.

Auf Kanal 7 wird im NDR das Regionalfenster Niedersachsen verbreitet
(warum eigentlich?), im MDR noch immer die L�nderzeit aus der
Satellitenspeisung.

-- 
Sascha

On 05.04.2004 17:23, Sascha Teichmann wrote:

> Auf Kanal 7 wird im NDR das Regionalfenster Niedersachsen verbreitet
> (warum eigentlich?), 

Weil diese Version per Kabel (ARD-Hybnet) nach Potsdam zum 
ARD-Playout-Center geschickt wird um in den DVB-S Mux gepackt zu werden. 
  Diese Signalquelle nutzt man offenbar auch f�r den DVB-T Mux in Berlin.

> im MDR noch immer die L�nderzeit aus der
> Satellitenspeisung.

Das ist auch der normale Datenstrom f�r den DVB-S Mux, die anderen 
L�nderversionen existieren nur virtuell in der Programmtabelle.

Bye Kai