🚀 go-pugleaf

On Mon, 9 Oct 2000 00:35:45 +0200, "news.sunrise.ch"
<adschmid@dplanet.ch> wrote:

>Vielen Dank f�r Eure messages
>
>ich finde es einerseits schlecht, dass mir dieser faux-pas passiert ist und
>gleichzeitig auch gut, denn:
Schlecht ist deine Reaktion! Entschuldigen waere angebrachter als
schlechtfinden und die Reaktion der ch.admin "Gemeinde" zu
hinterfragen. Beim Weiterlesen ging mir der Glaube an deine Einsicht
verloren.

>
>- es hat mir gezeigt, dass doch einige Leute diese Newsgroup lesen ;)
Danke das du unsere Arbeit zu schaetzen weisst (sic!)

>- es scheint hier keine angemessene Beitragsfreigabe zu geben (sprich
>Moderation) - schlecht - vor allem, wenn sich die Newsgroup br�stet, f�r
>Fragen der 'korrekten Nutzung von Werbematerial' oder wie immer die
>b�rokratisch-funktionalistische (sprich: Redeverweigernde) Formulierung
>dieser Newsgroup lautet
Redeverweigernde?!? Falls ch.admin moderiert wuerde koenntest du das
(in einem Leserbrief an dein Morgenblatt) kritisieren. In diesem Falle
wuerdest du hier kaum zu Wort kommen.

>OB DIES TECHNISCH AUCH MOEGLICH IST ??? FRAGT NICHT MICH -
Scheint wirklich sinnlos zu fragen :->

> ICH WEISS NUR,
>DASS JEDE DIESBEZUEGLICHE ANTWORT ZIEMLICH DANEBEN IST - DENN WER TECHNIK
>MIT TECHNIK UND NICHT MIT INHALTLICHEN UEBERLEGUNGEN BEGRUENDET, IST SCHON
>ZIEMLICH FRAGWUERDIG IN MEINEN AUGEN (WOBEI ICH MICH HIER STARK MEINER GUTEN
>MANIEREN GEWAHR WERDEN MUSS, UM NICHT STAERKERE AUSDRUECKE DAFUER ZU FINDEN)
Ein Troll ward geboren und laut schreien tut er :-\

>Eure Antworten waren auch durchaus klar - danke. Sie entbehren aber leider
>jeder fachlich-inhaltlichen Grundlage.
Akzeptiere die Regeln oder trage die Folgen. Eine konstruktive
Diskussion ist nur moeglich, falls sich alle Teilnemer an die
einfachsten Regeln halten (z.B. wer schreit hat unrecht).

>Es scheint sich aus meiner Sicht hier um eine Gruppe Informatiker zu
>handeln, welche sich im Gehen auf d�nnem Eis (sprich der gedankentoleranten,
>liberalen Zone des Internet) versuchen. Es sei hierbei noch beispielhaft
>erw�hnt, dass wohl auch das Posting mit dem Titel: Schwangerschaft bei Big
>Brother ? schwer unter Ihre Ziele einzuordnen ist. Also meine R�ckfrage: Was
>wollen Sie eigentlich (oder k�nnen Sie eigentlich) anderes als Drohungen
>oder irgendwelches (zeitaufwendiges, am wirklichen Problem vorbeizielenden)
>Hacking einleiten gegen solche Postings ?
Richtig! Eine Gruppe Informatiker (hehe).
Wer betreibt wohl den professionellen Teil des Netzes.

Eine Gruppe Billetkontrolleure will sinnloserweise durchsetzen, dass
jeder ein Ticket hat. 

Falls dir meine Mailadresse etwas sagt (kaum... gehoerst ja nicht zur
genannten Gruppe), kannst du dir ev. vorstellen, dass es auch
Moeglichkeiten gibt Verstoesse gegen AGB's zu ahnden.
Zugegeben bei Sunrise stehen die Changen diese durchzusetzen nicht
besonders gut.
Sunrise Newspost und Hotmail Mailaccount, hattest du Probleme mit
"richtigen" Providern? Die unternehmen normalerweise rasch etwas gegen
Spammer :->

>Eure Intention f�r eine solche wie die hier vorliegende Newsgroups ist
>sicherlich gut (auch ich rege mich manchmal �ber spamming auf - obwohl ein
>neuer pop account oder ein reply-mail meist wunder tut!). Nur bitte tut mir
>einen Gefallen - kopiert nicht Eure bekannten traditionell-gelernten
>Verhaltensmuster unseres schon gen�gend einfach gestrickten
>Gesellschaftssystems in einen Kontext, welcher daf�r geschaffen ist diese
>Muster in Frage zu stellen. Kurz: Das Netz ist f�r alle da.
Nein! Nichts wird dir zum Gefallen geaendert (mein Wort drauf).

>Informationen sollten aus meiner pers�nlichen Sicht nur dann eingeschr�nkt
>werden, wenn sie:
>a) extreme Inhalte enthalten
>b) sch�digende technische Auswirkungen auf das System nach sich ziehen
>k�nnen
SPAM in Administive NewsGroups erfuellt dein Punkt b

>Alles andere ist eine Frage der Nutzungskompetenz sowie des
>Nutzungsverhaltens der einzelnen BenutzerInnen. Polizei ist im Netz jeder
>f�r sich selbst (unter Ausnahme der oben erw�hnten F�lle).
Entweder habe ich keinen Job oder du irrst dich.
Ich freue mich jedesmal, wenn jemand unbedarfte User (freundlich)
ueber die Verhaltensregeln aufklaert und aergere mich falls der so
Informierte dann zurueckschreit und den hilfsbereiten Menschen
"selbsternannter Netzpolizist" nennt (kommt heufig vor).
Umso schlimmer falls das in ch.admin geschieht.
Diese Freund und Helfer nehmen uns Administratoren freiwillig eine
Menge Arbeit ab und sind gewoehnlich genauso kompetent. Bitte seid
alle nett zu den Internetten selbsternannten "Polizisten" denn die
koennen keinen Account streichen falls sie ignoriert werden.

>
>Ich bin leider nicht f�r weitere Stellungnahmen zu haben - zumal ich meine
>Diskussion in die Richtung fortsetzen werde, in welcher ich im Internet die
>wirkliche Kapazit�t sehe - und diese liegt sicher nicht darin, die
>Schnittstelle zu unserem herk�mmlichen Gesellschaftssystem zu Tode zu
>diskutieren - die Zeit daf�r w�re zu schade, anstatt an etwas neuem zu
>arbeiten. Eins kann ich Euch aber versichern - diese Beitr�ge werden sich
>sicher nicht mit Spezialit�ten befassen, sondern mit dem Grundgedanken,
>welcher hinter diesem Konzept steht - deshalb denke ich, dass hier nicht der
>richtige Ort f�r eine solche Diskussion ist - denn ich finde hier wohl nicht
>die richtigen Gespr�chspartner (vorausgesetzt, es nutzen alle die Newsgroup
>im korrekten Sinne ;).
Wirkliche Kapazitaet im Internet??? Du meinst wie du am muehelosesten
Geld verdienen kannst?!? Oder was fuer einen anderen Sinn hatte dein
UCE?
BDW. Waere gut falls du dir eine Stellungsnahme hierauf wirklich
verkneiffen koenntest. Ueber Nettikette _diskutiere_ ich nicht mit
Spammern... die setze ich durch!

>
>So long
>adrian schmid

LLAP
michel
-- 
Michel Graedel, Abuse Appointee, Security Officer
Cybernet (Schweiz) AG, m.graedel@cybernet.ch
I don't speak for anybody but myself - that's enough trouble.