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Article #4492Re: F�rst harvestet extrem schnell
From: Gabriela Salvisberg
Date: Sun, 14 Nov 2004 20:47
Date: Sun, 14 Nov 2004 20:47
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aviator@gmx.ch (Martin F. Fuerst) wrote: Gr�ezi Herr F�rst Jetzt tu' ich einfach mal so, als w�ren das wirklich Sie; und nicht jemand anders, der in dieser Diskussion Ihre Identit�t verwendet. >Man sieht, dass Ihr keine Juristen seid: Wir bulken bereits heute nach >der US CAN-SPAM Bill, freiwillig �brigens. "Wir" brauchen nicht Juristen zu sein. Es reicht, dass "wir" Konsumenten sind, die keine Lust haben, t�glich 150 Mails herunterzuladen, um dazwischen das erw�nschte Dutzend herauszuklauben. Ich habe nichts dagegen, dass Sie und Ihre Freunde (Sie schrieben "wir") versuchen, durch den Verkauf irgendwelcher Ware �ber die Runden zu kommen. Aber die Art, *wie* Sie das tun, reiht Sie in die Menge der anderen Spammer ein. >-Keine betr�gerischen Mails, ist ja klar. >-Vollst�ndige Post-Kontaktadresse. >-Remove-Link. Sie scheinen zwei wichtige Probleme betreffend "Remove-Link" zu �bersehen. Erstens: Sie betreiben offensichtlich Adressharvesting oder kaufen regelm�ssig entsprechende Datenbanken. Sie werden also dieselben Adressen (auch die ehemals "ausgetragenen") immer wieder aufgreifen, obwohl diese z.B. auf den durchgescannten Webseiten schon seit Jahren mit einem deutlichen "Bitte-kein-Spam"-Vermerk versehen sind. F�r die Webmaster ist das komplette Weglassen von Kontaktadressen keine Option, denn wer auf die Seite surft (nicht per Bot daherkommt), soll auch in Bezug auf den Webseiten-Inhalt mit dem Betreiber Kontakt aufnehmen k�nnen. Die Adressen aus Angst vor Spammern in einem Bild oder JavaScript zu verstecken ist auch ung�nstig. Es gibt Leute, die aus Sicherheitsgr�nden JavaScript abschalten oder aufgrund einer Sehbehinderung keine Bilder lesen k�nnen. Sie bestrafen mit Ihrem Harvesting jene Webmaster, die ein konsumentenfreundliches Internet bef�rworten. W�rden sich die Spam-unwilligen User bei der Robinsonliste des Schweizerischen Direktmarketingverbands [1] eintragen: Gleichen Sie Ihre Datenbank gewissenhaft gegen diese Liste ab? Oder gegen die deutsche eRobinsonliste [2], die mehr Wert auf den Schutz von E-Mail-Adressen legt? [1] http://www.dmverband.ch/files/robinson1.htm [2] http://robinsonlist.de/ Zweitens ist es f�r den Spam-Empf�nger v�llig undurchsichtig, was beim Klick auf den Remove-Link passiert. Viele Spammer betrachten den Klick auf den Remove-Link als Best�tigung, dass die Adresse gelesen wird. Da Ihre Werbemethode (Mail-Werbung gegen den Willen der Empf�nger) schon h�chst unseri�s daherkommt, wird Ihnen auch niemand glauben, dass ein "Remove" tats�chlich einen "Remove" darstellt. Zudem sind auch Spammails aufgetaucht, die beim Anklicken eines "Remove-Links" den Benutzer auf eine Seite lenken, die versucht, Spyware oder gar Backdoors zu installieren (siehe z.B. http://www.esecurityplanet.com/prevention/article.php/3418261). Aus diesen Gr�nden ist es nicht zumutbar, von einem Spam-unwilligen Benutzer einen Klick auf einen Remove-Link oder ein Austragen aus einer Liste zu erwarten, in die er sich nie freiwillig eingetragen hat. Und wenn schon: Das Austragen sollte dauerhaft sein. >Nat�rlich machen wir weiter, was denn sonst? Es w�re sogar zu >begr�ssen, wenn wir endlich in der Schweiz auch eine CAN-SPAM Bill >kriegen wie in den USA, so dass wir dann auch noch eine g�ltige E-Mail >Adresse anbieten k�nnen. Nat�rlich muss es in Ihren Augen das Beispiel des CAN-SPAM sein, weil diese Regelung zahnlos ist. Ein Verbot von Harvesting und eine Pflicht zu Confirmed Double Opt-In kommt darin etwas zu kurz. >Heute k�nnen ja Hacker ungestraft E-Mail Adressen und Remove-Hosts >"abschiessen". Was f�r Hacker? >Bei einem generellen E-Mail Werbeverbot w�rden wir einfach kein >Marketing mehr aus der Schweiz heraus betreiben und die Was f�r ein generelles E-Mail-Werbeverbot? Wenn ich den GMX-Newsletter erhalte, dann ist da auch Werbung drin. Wenn ich den Newsletter von www.pcwelt.de abonniere, dann enth�lt dieser zwischen den redaktionellen Beitr�gen ebenfalls bezahlte Werbung von Drittanbietern. Niemand will Werbung in E-Mails verbieten. >Marketing-Arbeitspl�tze im Ausland schaffen, wie Hunderte andere >Firmen es auch tun. Welche Arbeitspl�tze? Bangen Sie um die Arbeitspl�tze von Abuse-Desk-Mitarbeitern? In dieser Hinsicht werden die Virenschreiber die L�cke f�llen, die Sie in der helvetischen Landschaft hinterlassen. >Ihr k�nnt dann alle an den Er�ffnungs-Ap�ro kommen zur Horizon >Business Corp. (Shanghai) Ltd., w�hrend in der Schweiz nur noch der >Vertrieb (P�cklidienst) �brigbleibt, oder nicht mal das. Die Schweizer Post wird sich freuen. Haben Sie sichergestellt, dass man in Shanghai nicht auch eines Tages das Spammen verbieten wird? >Und wer ist dann Euer Psycho-Doktor? [snip] K�nnte es sein, dass Sie vom Thema abweichen wollen? Mit freundlichen Gr�ssen Gaby Salvisberg
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