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Article #4577

Re: konstruktiver Vorschlag von Frau Salvisberg

#4577
From: Martin F. Fuerst
Date: Tue, 16 Nov 2004 06:49
75 lines
4732 bytes
usenet-20041007@spam.woody.ch (Benoit Panizzon) wrote in message news:<cnabdq$vpa$1@magma.woody.ch>...

Hallo Herr Panizzon

Besten Dank f�r Ihre sachliche Anfrage. Dieser Ton ist ja schon ganz
neu von Ihnen, da bekommen Sie nat�rlich auch eine Antwort.

> Ich w�re mit einer Robinson-Liste an welche Sie sich halten, einigermassen
> zufrieden, oder auch, wenn Sie Austragungsw�nsche Respektieren w�rden. Auch
> wenn ich es nach wie vor als eine Bel�situng finde, dass sie 'bulken'.

Gerne w�ren wir bereit per Online-Abgleich eine Robinsonliste zu
honorieren, ohne dabei die Daten einzusehen. Gerne erwarten wir Ihren
diesbez�glichen Vorschlag.

> Ich habe Ihnen und Ihrem Anwalt schon mehrfach die Frage gestellt, wie ich 
> meine Emailadressen und die Emailadressen von einem von mir vertretenen 
> Verein am besten aus Ihrer Adressliste austragen lasse.
> Leider wollte mir Ihr Anwalt keine weiteren Ausk�nfte geben, ausser dass Sie 
> jeden L�schungswunsch befolgen. Was leider nicht meinen Erfahrungen 
> entspricht. Mir selber haben Sie bisher keine Antwort auf diese Frage 
> gestellt, ausser mich an Ihren Anwalt zu verweisen.

Wir haben Sie nie an unseren Anwalt verwiesen. Unser Anwalt vertritt
nur uns zum Stundensatz von Fr. 300.--. Sie m�ssen Ihren eigenen
Anwalt mandatieren, unser kann das nicht, weil er ja schon die
Gegenpartei vertritt (uns), und zudem kann er Ihnen ja direkt nicht
Rechnung stellen, weil sie ihm kein Mandat gegeben haben.

Wird die Adresse korrekt ausgetragen, zB. online an der im Mail
angegeben Adresse oder per Fax (zB. eben auch alle richtigen Domains (
@swissonline.ch und nicht nur @hispeed.ch ) etc. etc. und ohne
Rechtschreibefehler bzw. wird auch die *origin�re* Adresse ausgetragen
und nicht nur bloss ein Forwarder oder Sammelaccount etc. etc., so
klappt das stets problemlos). Bereits konnten so �ber 10.000 Adressen
gel�scht werden (dauerhaft, weil die Remove-Liste stets aktualisiert
wird.)
> 
> Daher m�chte ich Sie nochmals um die Kl�rung folgender Punkte bitten:
> 
> 1:
> Welches ist die f�r Sie verbindliche Vorgehensweise um Adressen aus Ihrem 
> Datenbestand l�schen zu lassen. Auch gesammte Domains.
> Dies darf meiner Ansicht nach nicht mit Kosten f�r den Empf�nger 
> Ihrer Bulkmails verbunden sein. (Fax oder Einschreiben)

Siehe oben: Adresse korrekt und vollst�ndig austragen (lassen), auch
Mirror-Domains, Sammelaccounts und Forwarder. Das L�schen ganzer
Domains ist nur m�glich, wenn alle Lizenznehmer von E-Mail Adressen
der fraglichen Domain zustimmen. So muss zB. jeder Pfadi zustimmen,
damit @pfadi.ch g�nzlich gel�scht werden k�nnte. Sie k�nnen ja als
Webmaster nicht alleine bestimmen, welcher Pfadi was lesen darf und
was nicht. Das leuchtet doch ein, oder? Auch Bluewin kann nicht kommen
und sagen "unsere Kunden d�rfen dies und das nicht lesen", das
entscheidet der m�ndige B�rger selbst. Auch bei @arbeitgeber.ch hat
der Arbeitnehmer grunds�tzlich das Recht, private E-Mails in seiner
Freizeit zu lesen; ein generelles Verbot des E-Mail Empfangs kann der
Arbeitgeber also nicht aussprechen.

> 
> 2:
> Wie lange bleibt eine solche Adresse gel�scht? Wie wird gew�hrleistet, dass 
> der Empf�nger tats�chlich nicht mehr in Ihren Datenbestand gelangt?

Dauerhaft, weil die Removeliste stets aktualisiert wird. Kein E-Mail
Versender kann in der Schweiz ein Interesse daran haben, an Leute
E-Mails zu senden, die den Wunsch ge�ussert haben, keine Mails mehr zu
bekommen. Die Behauptung, das Gegenteil sei der Fall, ist im Falle der
Horizon eine Unterstellung mit dem Ziel den Opt-Out Gedanken zu
bek�mpfen. Wir w�rden ja st�ndig terrorisiert, wenn wir solchen
W�nschen nicht nachk�men, was n�tzt uns das? �berlegen Sie doch mal
selbst.

Mit besten Gr�ssen
M. F�
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From: aviator@gmx.ch (Martin F. Fuerst)
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Subject: Re: konstruktiver Vorschlag von Frau Salvisberg
Date: 15 Nov 2004 22:49:47 -0800
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