🚀 go-pugleaf

Hallo Markus

On Mon, 22 Jun 2009 13:40:47 +0200, Markus Ammann <spam@howalgonium.ch>
wrote:

>| 502 You have no permission to talk {[meine Bluewin-IP]}, Goodbye

Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
funktioniert!

Salut
Ren�
-- 
Die hier verwendete Absenderadresse k�nnte nur
kurzfristig existieren. Um mich sicher zu erreichen
bitte an ReneOnNews AT renegagnaux PUNKT ch schreiben.

www.renegagnaux.ch

Rene Gagnaux schrieb:
> Hallo Markus
> 
> On Mon, 22 Jun 2009 13:40:47 +0200, Markus Ammann <spam@howalgonium.ch>
> wrote:
> 
>> | 502 You have no permission to talk {[meine Bluewin-IP]}, Goodbye
> 
> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
> funktioniert!
> 
> Salut
> Ren�

Naja, wenigstens hat Bluewin einen. Orange hat keinen.

Flux wrote:
> Rene Gagnaux schrieb:
>> Hallo Markus
>> 
>> On Mon, 22 Jun 2009 13:40:47 +0200, Markus Ammann <spam@howalgonium.ch>
>> wrote:
>> 
>>> | 502 You have no permission to talk {[meine Bluewin-IP]}, Goodbye
>> 
>> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
>> funktioniert!
>> 
>> Salut
>> Ren�
> 
> Naja, wenigstens hat Bluewin einen. Orange hat keinen.

Naja, ein providerunabh�ngiger Usenet-Server ist halt goldwert ;-).

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Flux schrieb:
> Rene Gagnaux schrieb:
>> Hallo Markus
>>
>> On Mon, 22 Jun 2009 13:40:47 +0200, Markus Ammann <spam@howalgonium.ch>
>> wrote:
>>
>>> | 502 You have no permission to talk {[meine Bluewin-IP]}, Goodbye
>> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
>> funktioniert!
>>
>> Salut
>> Ren�
> 
> Naja, wenigstens hat Bluewin einen. Orange hat keinen.

Der von Bluewin ist schlecht gepflegt und nahezu unbrauchbar. Das hat
mich zu Albasani abwandern lassen, obwohl ich eigentlich daf�r bezahle.
So ne Art Flux-Server oder so. *SCNR*

-- 
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server f�r Usenet/NetNews (NNTP)

Markus Ammann schrieb:
> Flux wrote:
>> Rene Gagnaux schrieb:
>>> Hallo Markus
>>>
>>> On Mon, 22 Jun 2009 13:40:47 +0200, Markus Ammann <spam@howalgonium.ch>
>>> wrote:
>>>
>>>> | 502 You have no permission to talk {[meine Bluewin-IP]}, Goodbye
>>> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
>>> funktioniert!
>>>
>>> Salut
>>> Ren�
>> Naja, wenigstens hat Bluewin einen. Orange hat keinen.
> 
> Naja, ein providerunabh�ngiger Usenet-Server ist halt goldwert ;-).

*FACK*


-- 
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server f�r Usenet/NetNews (NNTP)

Guten Abend Markus und alle anderen


Markus Ammann schrub:
> | TCP-Paket von [...]:nntp(119) an [...]:49228 (60 Bytes)
> | ACK PUSH
> | 502 You have no permission to talk {[meine Bluewin-IP]}, Goodbye

Notfallm�ssig bin ich jetzt zu einen anderen News-Server gez�gelt, keine 
Ahnung ob der auch funktioniert ...

Kurz vor zehn Uhr heute Abend habe ich bei Bluewin/Swisscom angerufen und 
mich nach dieser St�rung erkundigt. Der Dienst w�re eingestellt worden, so 
die Antwort. Ein entsprechendes Feedback an Swisscom ist raus, mal sehen, 
was die meinen ... :-/

Gruss - Guido

On 22 Jun., 17:32, Rene Gagnaux <rg_02_n...@renegagnaux.ch> wrote:

> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
> funktioniert!

Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
"halboffizieller Mission":

Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.

Der Dienst news.bluewin.ch hatte in den letzten Monaten nur noch eine
einstellige oder sehr niedrige zweistellige Anzahl User (ca 25 IP-
Adressen pro 24 Stunden).

Der Dienst hat trotz der niedrigen Anzahl User immer noch Energie in
der Grössenordnung mehrerer Einfamilienhäuser benötigt (Storage,
Server, Netzwerk-Equipment). Die für den Betrieb benötigten (auch
personellen) Ressourcen konnten nicht mehr gerechtfertigt werden.

-- Matthias

Matthias Leisi schrieb:

> Der Dienst hat trotz der niedrigen Anzahl User immer noch Energie in
> der Gr�ssenordnung mehrerer Einfamilienh�user ben�tigt (Storage,
> Server, Netzwerk-Equipment). Die f�r den Betrieb ben�tigten (auch
> personellen) Ressourcen konnten nicht mehr gerechtfertigt werden.

Strange, ich betreibe einen halbprivaten Newsserver f�r eine einstellige 
Userzahl, der braucht aber bloss rund 70 Watt, und betreibt noch eine 
Reihe anderer Dienste nebenher. Und er f�llt seltener aus, als der 
meines Internetproviders....

Wieso braucht dieselbe Dienstleistung soviel mehr Energie, wenn sie ein 
Provider erbringt?

Von der Informationspolitik ganz zu schweigen...

Aber gut, let's face it: Das Usenet liegt im Sterben. Da n�tzen alle 
Anstrengungen mit Moderation etc. auch nichts mehr.

-stef

Stefan Werner schrieb:
> Matthias Leisi schrieb:
> 
>> Der Dienst hat trotz der niedrigen Anzahl User immer noch Energie in
>> der Gr�ssenordnung mehrerer Einfamilienh�user ben�tigt (Storage,
>> Server, Netzwerk-Equipment). Die f�r den Betrieb ben�tigten (auch
>> personellen) Ressourcen konnten nicht mehr gerechtfertigt werden.
> 
> Strange, ich betreibe einen halbprivaten Newsserver f�r eine einstellige 
> Userzahl, der braucht aber bloss rund 70 Watt, und betreibt noch eine 
> Reihe anderer Dienste nebenher. Und er f�llt seltener aus, als der 
> meines Internetproviders....
> 
> Wieso braucht dieselbe Dienstleistung soviel mehr Energie, wenn sie ein 
> Provider erbringt?

Och das gibts zuhauf.
So super Spezialisten kriegens z.B. hin f�r 1 reinen Webserver ein
riesen AS400 zu betreiben.
Da w�rde der Strombedarf f�r ein Dorf mit 400 Einwohnern reichen.

> 
> Von der Informationspolitik ganz zu schweigen...
> 
> Aber gut, let's face it: Das Usenet liegt im Sterben. Da n�tzen alle 
> Anstrengungen mit Moderation etc. auch nichts mehr.
> 
> -stef

Hallo Mathias

On Tue, 23 Jun 2009 00:56:32 -0700 (PDT), Matthias Leisi
<mleisi@gmail.com> wrote:

>> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
>> funktioniert!
>
>Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>"halboffizieller Mission":
>
>Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.

Ich brauche den newserver von bluewin zwar kaum, ein Rundschreiben per
email w�re aber seitens bluewin h�fflich gewesen.

Salut
Ren�
-- 
Die hier verwendete Absenderadresse k�nnte nur
kurzfristig existieren. Um mich sicher zu erreichen
bitte an ReneOnNews AT renegagnaux PUNKT ch schreiben.

www.renegagnaux.ch

On Tue, 23 Jun 2009 00:56:32 -0700 (PDT), Matthias Leisi <mleisi@gmail.com>
wrote:

>On 22 Jun., 17:32, Rene Gagnaux <rg_02_n...@renegagnaux.ch> wrote:
>
>> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
>> funktioniert!
>
>Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>"halboffizieller Mission":
>
>Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
>
Das ist eine Frechheit, und die gr�sste Frechheit, nicht mal eine Mitteilung.
Zum Gl�ck habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen probieren. 

Hat Sunrise einen Newsserver?

Ernst  

[NB: Alle weiteren Meinungsäusserungen sind meine eigenen, und haben
nichts (mehr) mit meinem Arbeitgeber zu tun]

On 23 Jun., 10:15, Stefan Werner <009wcq...@sneakemail.com> wrote:

> Wieso braucht dieselbe Dienstleistung soviel mehr Energie, wenn sie ein
> Provider erbringt?

* Aus Gründen der Zuverlässigkeit und der "Betreibbarkeit" werden
Storage-intensive Dienste idr mit NAS/SAN Storage betrieben. Das sind
im Prinzip selbständige Server, mit entsprechendem Strom-/Kühlbedarf.
* Siteredundanz - alles muss an zwei Orten vorhanden sein, damit
Ausfälle ohne Userimpact bleiben. Das bringt mehr als eine
Verdoppelung des Strombedarfs, da zusätzliche Elemente benötigt werden
(abhängig von der gewählten Lösung).
* Kühlung etc benötigen Energie (ein Kleinbetrieb kann u.U. in einem
mit genügend Aussenluft betriebenen Raum auskommen).
* Wenn ein solcherart betriebenes System nur noch wenig User hat,
sinkt der Strombedarf nur minim (weniger CPU- und Festplatten-
Abwärme).


> Aber gut, let's face it: Das Usenet liegt im Sterben. Da nützen alle
> Anstrengungen mit Moderation etc. auch nichts mehr.

Punktuell lebt es noch, weit abseits des Mainstreams, aber durchaus
nützlich.

-- Matthias

 Matthias Leisi <mleisi@gmail.com> wrote:

>On 22 Jun., 17:32, Rene Gagnaux <rg_02_n...@renegagnaux.ch> wrote:
>
>> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
>> funktioniert!
>
>Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>"halboffizieller Mission":
>
>Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
>
Das ist eine Frechheit, und die gr�sste Frechheit, nicht mal eine Mitteilung.
Zum Gl�ck habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen probieren. 
Weiter w�re eine Ank�ndigung so 1 Monat vorher auch anst�ndig gewesen,
schliesslich muss ich einen neuen Newsserver suchen.

Was gibt es an zuverl�ssigen Servern Gratis und Bezahl? 
Fr�her war ich bei Individual, nachdem er kostet und das Bezahlen umst�ndlich
war, habe ich alle NGs nach Bluewin gez�gelt
Hat Sunrise einen Newsserver?

Ernst  

Guten Tag Matthias

Matthias Leisi schrub:
> Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
> "halboffizieller Mission":

Oje ...

> Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
> Der Dienst news.bluewin.ch hatte in den letzten Monaten nur noch
> eine einstellige oder sehr niedrige zweistellige Anzahl User (ca
> 25 IP-Adressen pro 24 Stunden).

Was ich bezweifle. Meine IP-Adresse (dummerweise immer dieselbe ...) ist 
garantiert jeden Tag dabei, seit Jahr und Tag. Und dann sollen 
schlimmstenfalls (=einstellig) nur noch acht andere Benutzer den Dienst 
beansprucht haben? Kaum vorstellbar.

> Der Dienst hat trotz der niedrigen Anzahl User immer noch Energie
> in der Gr�ssenordnung mehrerer Einfamilienh�user ben�tigt (...)
> Die f�r den Betrieb ben�tigten (auch personellen) Ressourcen
> konnten nicht mehr gerechtfertigt werden.

Muss ich ja nicht verstehen, oder? Allein der Gedanke, dass f�r die paar 
tausend NGs ein eigener Server und eigene Storages vorgehalten wurden, l�sst 
mich an der Kompetenz der Betreiber zweifeln, selbst bei mehr als einem 
Standort. Dass die Ausfallsicherheit dieser L�sung deutlich unter 100% lag, 
haben mir die letzten Jahre durchaus gezeigt.

Oder andersrum: War die L�sung tats�chlich f�r eine Million Benutzer 
ausgelegt, dass sie derart �berdimensioniert betrieben wurde? Anders lassen 
sich Deine Angaben zu den Energiekosten n�mlich kaum interpretieren.

Personalaufwand: Braucht es da wirklich jemanden, der jedes Post mitliest? 
Oder von welchen Gr�ssenordnungen sprechen wir da? 0-komma-wieviel 
Stellenprozent? Ein *gepflegter* News-Server h�tte beispielsweise den 
Lauwahrm ... �hm ... Laudahn l�ngst gefiltert. Hat Bluewin/Swisscom das je 
geschafft? Andere k�nnen das offenbar (wie ich erst jetzt festgestellt 
habe). Wieviel Pflege braucht so ein News-Server denn in Wirklichkeit?

Die Informationspolitik ist - in diesem Fall - tats�chlich zu bem�ngeln. 
Dass hier ein Angestellter "halboffiziell" auftritt spricht ja schon B�nde. 
Hatten wir da nicht mal einmal einen unter uns, der (irgendwann mal?) sogar 
daf�r (mit-) zust�ndig war und der neulich noch f�r das Moderatoren-Team von 
ch.admin.moderated kanditierte?

Ich lese seit vielen Jahren hier mit, in Gruppen, die auch durchaus als 
aktive Gemeinschaften auftreten (mit j�hrlichen Grosstreffen 
beispielsweise), und wo heute (nur noch) 100 bis 200 Posts pro *Tag* 
durchaus �blich sind. Das Usenet ist tot? Ach was!

Eigentlich w�rde ich mir w�nschen, dass alle Betroffenen 
(Bluewin/Swisscom-Kunden) sich �ber das Kontaktformular [1] an den Betreiber 
wenden und gegen diese v�llig ungerechtfertigte Massnahme protestieren. Eine 
Antwort auf meine Mitteilung von gestern Abend habe ich zwar noch nicht 
erhalten, aber was noch nicht ist, kann ja noch werden.

Gruss - Guido


[1]
http://www.swisscom.ch/res/kundencenter/beratung-kontakt/kontakt/index.htm

ek wrote:
er Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
>>
> Das ist eine Frechheit, und die gr�sste Frechheit, nicht mal eine Mitteilung.
> Zum Gl�ck habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen probieren. 
> 
> Hat Sunrise einen Newsserver?

Hat zwar einen...

--> <4a2f5941$0$9108$5402220f@news.sunrise.ch>

Aber auch deren Benutzer scheinen abzuwandern...

--> <h1ni7k$8k7$1@news.albasani.net>

;-)

Wenn ein Newsserver nicht gepflegt wird, sieht man nun anhand an dem
Bluewin-Newsserver.

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Guido Studer wrote:

> Eigentlich w�rde ich mir w�nschen, dass alle Betroffenen 
> (Bluewin/Swisscom-Kunden) sich �ber das Kontaktformular [1] an den Betreiber 
> wenden und gegen diese v�llig ungerechtfertigte Massnahme protestieren. Eine 
> Antwort auf meine Mitteilung von gestern Abend habe ich zwar noch nicht 
> erhalten, aber was noch nicht ist, kann ja noch werden.

Jenen italienischen Trollserver sollst Du wohl lieber nicht benutzen ;-).
Gilt ebenso f�r den in Ukraine.

Es gibt Leute, die filtern gleich auf Newsserver... ...wenn sinnvolle
Postings �ber derartige Newsserver in der Minderzahl sind, fallen diese
dann bei mancher Benutzer als Kolleteral-Schaden zu Opfer.

So �ber Jahresende/Jahresanfang war jener italienischer Trollserver so
ca. 3 Monate lang offline, mit Ergebnis, dass da Trolle dann zumeist
�ber Googlegroups ins Usenet gepostet haben.

Hochgelobt: http://www.individual.de/ (kostet 10 Euronen pro Jahr)

Kostenlose Alternative:

http://www.albasani.net/ (nutze ich selbst)
http://www.motzarella.org/ (der andere kostenlose Newsserver, derzeit
  in einer Umstellungsphase)

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

[Ingrid-Modus on:]

Markus Ammann wrote:
> ek wrote:
> er Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
>>>
>> Das ist eine Frechheit, und die gr�sste Frechheit, nicht mal eine Mitteilung.
>> Zum Gl�ck habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen probieren. 
>> 
>> Hat Sunrise einen Newsserver?
> 
> Hat zwar einen...
> 
> --> <4a2f5941$0$9108$5402220f@news.sunrise.ch>
> 
> Aber auch deren Benutzer scheinen abzuwandern...
> 
> --> <h1ni7k$8k7$1@news.albasani.net>
> 
> ;-)
> 
> Wenn ein Newsserver nicht gepflegt wird, sieht man nun anhand an dem
> Bluewin-Newsserver.

Hab es erst nachtr�glich bemerkt, dass ich hier auf ein gecanceltes
Posting antworte ;-).

--> <2tf145pgmqtad5hk2dggen5geilpr6fpbm@4ax.com>

Es h�ngt dies mit Cancel-Key und Cancel-Lock zusammen.

<http://de.wikipedia.org/wiki/Canceln>

[Ingrid-Modus off:]

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Ernst Keller wrote:
>  Matthias Leisi <mleisi@gmail.com> wrote:
> 
>> On 22 Jun., 17:32, Rene Gagnaux <rg_02_n...@renegagnaux.ch> wrote:
>>
>>> Dito hier, spinnt... Mal sehen, wie lange es dauert, bis es wieder
>>> funktioniert!
>> Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>> "halboffizieller Mission":
>>
>> Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
>>
> Das ist eine Frechheit, und die gr�sste Frechheit, nicht mal eine Mitteilung.
> Zum Gl�ck habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen probieren. 
> Weiter w�re eine Ank�ndigung so 1 Monat vorher auch anst�ndig gewesen,
> schliesslich muss ich einen neuen Newsserver suchen.
> 
> Was gibt es an zuverl�ssigen Servern Gratis und Bezahl? 
> Fr�her war ich bei Individual, nachdem er kostet und das Bezahlen umst�ndlich
> war, habe ich alle NGs nach Bluewin gez�gelt
> Hat Sunrise einen Newsserver?

Also seit Indivdual auf Bezahl- umgestellt hat, bin ich bei 
http://open-news-network.org/

Funktioniert zuverl�ssig. Nur mein erster Serverbetreiber hat dort nach 
einiger Zeit den Dienst eingestellt. Da es aber ein Serververbund ist, 
hat man sehr schnell ein Ersatz und die Logins funktionieren auf Anhieb.

Gruss
Mario

 Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> wrote:

>[Ingrid-Modus on:]
>
>Markus Ammann wrote:
>> ek wrote:
>> er Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
>>>>
>>> Das ist eine Frechheit, und die gr�sste Frechheit, nicht mal eine Mitteilung.
>>> Zum Gl�ck habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen probieren. 
>>> 
>>> Hat Sunrise einen Newsserver?
>> 
>> Hat zwar einen...
>> 
>> --> <4a2f5941$0$9108$5402220f@news.sunrise.ch>
>> 
>> Aber auch deren Benutzer scheinen abzuwandern...
>> 
>> --> <h1ni7k$8k7$1@news.albasani.net>
>> 
Das verstehe ich nicht. 
>> ;-)
>> 
>> Wenn ein Newsserver nicht gepflegt wird, sieht man nun anhand an dem
>> Bluewin-Newsserver.
>
Was bedeutet nicht gepflegt, die ch.* und die de.*  NGs waren da und viele
Weitere mit recht langer Vorhaltezeit. Es hatte sogar einige binaries NGs.

>Hab es erst nachtr�glich bemerkt, dass ich hier auf ein gecanceltes
>Posting antworte ;-).
>
>--> <2tf145pgmqtad5hk2dggen5geilpr6fpbm@4ax.com>
>
>Es h�ngt dies mit Cancel-Key und Cancel-Lock zusammen.
>
Da ich ausprobieren musste welcher Server ch.* Gruppen hat und wo ich auch
posten kann, habe ich als 1. einen auf einem bestehenden NR verwendet, den NR
kenne ich nicht gut, musste suchen wo ich alles zum Posten eintragen muss und
nach mehreren Versuchen hatte ich 2 fast gleiche Postings abgesetzt, das Eine
cancelte ich bewusst, das Andere(auf das du Antwortetest) wurde einfach so
gel�scht. 

Ernst 

Guten Tag Markus


Markus Ammann schrub:
> ich selber schrub:
>> Eine Antwort auf meine Mitteilung von gestern Abend habe
>> ich zwar noch nicht erhalten (...)

Ist inzwischen angekommen, nichtssagend und unlesbar (HTML only ...)

> Jenen italienischen Trollserver sollst Du wohl lieber nicht benutzen ;-).
> Gilt ebenso f�r den in Ukraine.

Dank Dir f�r diesen Hinweis! Obwohl ich seit 1 1/2 Tagen ganz zufrieden 
damit bin/war.

> Es gibt Leute, die filtern gleich auf Newsserver... ...wenn sinnvolle
> Postings �ber derartige Newsserver in der Minderzahl sind, fallen diese
> dann bei mancher Benutzer als Kolleteral-Schaden zu Opfer.

Schon klar, deshalb ...

> Kostenlose Alternative:
> http://www.albasani.net/ (nutze ich selbst)

... habe ich mich auch gleich da angemeldet. Vielen Dank f�r diesen 
wertvollen Tipp!

Dies wird bestenfalls mein letztes Post �ber den "Troll-Server" sein! ;-)))

Gruss - Guido

ek schrieb:

> Hat Sunrise einen Newsserver?

Einen miserablen. Ich bin zwar Sunrise-Kunde, aber benutze den 
Newsserver von individual.net.

-stef

Matthias Leisi schrieb:
> [NB: Alle weiteren Meinungs�usserungen sind meine eigenen, und haben
> nichts (mehr) mit meinem Arbeitgeber zu tun]
> 
> On 23 Jun., 10:15, Stefan Werner <009wcq...@sneakemail.com> wrote:
> 
>> Wieso braucht dieselbe Dienstleistung soviel mehr Energie, wenn sie ein
>> Provider erbringt?
> 
> * Aus Gr�nden der Zuverl�ssigkeit und der "Betreibbarkeit" werden
> Storage-intensive Dienste idr mit NAS/SAN Storage betrieben. Das sind
> im Prinzip selbst�ndige Server, mit entsprechendem Strom-/K�hlbedarf.

Das ist alles richtig, deswegen habe ich ja auch betont, dass mein 
privater Newsserver in den letzten Jahren zuverl�ssiger war, als der 
meines Providers (in diesem Fall sunrise, aber die Hardware wird ja 
�hnlich sein).

Ich denke, statt abschalten w�re ein Umzug auf der Last angepasste 
Hardware durchaus eine Option gewesen.

-stef

Ernst Keller wrote:

>>>> Hat Sunrise einen Newsserver?
>>> 
>>> Hat zwar einen...
>>> 
>>> --> <4a2f5941$0$9108$5402220f@news.sunrise.ch>

Da postet jemand, der mit dem Sunrise-Server nicht sonderlich zufrieden
ist.

>>> Aber auch deren Benutzer scheinen abzuwandern...
>>> 
>>> --> <h1ni7k$8k7$1@news.albasani.net>

Jener Autor unternimmt seine Gehversuche nun via einer Alternative
ins Usenet in eine Testgroup.

> Das verstehe ich nicht. 

>>> Wenn ein Newsserver nicht gepflegt wird, sieht man nun anhand an dem
>>> Bluewin-Newsserver.
>>
> Was bedeutet nicht gepflegt, die ch.* und die de.*  NGs waren da und viele
> Weitere mit recht langer Vorhaltezeit. Es hatte sogar einige binaries NGs.

Nicht gepflegt bedeutet: Mal tagelang offline. Postings �ber jenen
Newsserver erscheinen mal tagelang bzw. wochenlang nicht im Usenet,
bzw. Postings aus dem Usenet erscheinen auf dem betreffenden Newsserver
nicht.

Und sonstige l�stige St�rungen.

Seinerzeit als Swissonline-Benutzer unternahm ich meine ersten
Gehversuche ins Usenet mit dem Swissonline-Newsserver... ...um mir
paar Tage sp�ter eine Alternative zuzulegen ;-). (hatte gerade so
eine St�rungsphase eines ungepflegten Newsservers).

Bin dann dabei geblieben als dann Swissonline von Cablecom geschluckt
worden ist. War dann froh darum, bei Wechsel zu Bluewin nicht ebenso
den Newsserver wechseln zu d�rften ;-)

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

 Stefan Werner <009wcqf02@sneakemail.com> wrote:

>
>Ich denke, statt abschalten w�re ein Umzug auf der Last angepasste 
>Hardware durchaus eine Option gewesen.
>
Wenn das so teuer ist, so h�tten sie sich auch bei einem anderen Newsserver
einkaufen k�nnen, f�r sowenig User wie sie behaupten h�tte das ja fast nichts
gekostet. 

Ernst

 Mario Rothacher <mario.rothacher@gmx.ch> wrote:


>Also seit Indivdual auf Bezahl- umgestellt hat, bin ich bei 
>http://open-news-network.org/
>
>Funktioniert zuverl�ssig. Nur mein erster Serverbetreiber hat dort nach 
>einiger Zeit den Dienst eingestellt. Da es aber ein Serververbund ist, 
>hat man sehr schnell ein Ersatz und die Logins funktionieren auf Anhieb.
>
Wie lange ist die Vorhaltezeit? 

Ernst

Ernst Keller wrote:

> Wenn das so teuer ist, so hätten sie sich auch bei einem anderen
> Newsserver einkaufen können, für sowenig User wie sie behaupten hätte das
> ja fast nichts gekostet. 

Wenn ISP einen Dienst anbietet, muss er dafür sorgen, dass der Dienst auch
verfügbar ist, das sieht bei einem Freundschaftsdienst wie von Stefan oder
auch open-news-network.org anders aus. Wenn der ISP sich keine professio-
nellen Anlagen mit Redundanz und allem drum und dran leisten kann/will,
muss er den Dienst einstellen.

So ist das halt ... einige alteingesessene Usenetler werden weiter dafür
sorgen, dass das Usenet weiterhin verfügbar bleibt, ein Beispiel ist das
oben genannte Open News Network.

Gruss,
   Raffi

-- 
Come to think of it, there are already a million monkeys on a million
typewriters, and Usenet is *nothing* like Shakespeare!

herzog@raffael.ch · PGP Key 5D1FF5F4 · http://www.raffael.ch/

 Stefan Werner <009wcqf02@sneakemail.com> wrote:

>Ich bin zwar Sunrise-Kunde, aber benutze den 
>Newsserver von individual.net.
>
Wie bezahlst du da, als sie Geld wollten war mir das zu kompliziert und Bluewin
war ja nicht schlecht. 

Ernst

Ernst Keller wrote:
>  Mario Rothacher <mario.rothacher@gmx.ch> wrote:
> 
> 
>> Also seit Indivdual auf Bezahl- umgestellt hat, bin ich bei 
>> http://open-news-network.org/
>>
>> Funktioniert zuverl�ssig. Nur mein erster Serverbetreiber hat dort nach 
>> einiger Zeit den Dienst eingestellt. Da es aber ein Serververbund ist, 
>> hat man sehr schnell ein Ersatz und die Logins funktionieren auf Anhieb.
>>
> Wie lange ist die Vorhaltezeit? 
> 
> Ernst


Keine Ahnung, aber lange ;-)

Hab jedenfalls noch keine Messages vermisst...

Ernst Keller schrieb:
>  Stefan Werner <009wcqf02@sneakemail.com> wrote:
> 
>> Ich bin zwar Sunrise-Kunde, aber benutze den 
>> Newsserver von individual.net.
>>
> Wie bezahlst du da, als sie Geld wollten war mir das zu kompliziert und Bluewin
> war ja nicht schlecht. 

Sie buchen mir pro Jahr 10� von der Kreditkarte ab. Das finde ich nicht 
zuviel und auch nicht zu kompliziert f�r einen einwandfrei 
funktionierenden Newsdienst mit langer Haltezeit. Die Idee, dass im 
Internet immer alles gratis sein und bleiben muss, finde ich ein wenig 
albern.

-stef

 Stefan Werner <009wcqf02@sneakemail.com> wrote:

>Ernst Keller schrieb:
>>  Stefan Werner <009wcqf02@sneakemail.com> wrote:
>> 
>>> Ich bin zwar Sunrise-Kunde, aber benutze den 
>>> Newsserver von individual.net.
>>>
>> Wie bezahlst du da, als sie Geld wollten war mir das zu kompliziert und Bluewin
>> war ja nicht schlecht. 
>
>Sie buchen mir pro Jahr 10� von der Kreditkarte ab. Das finde ich nicht 
>zuviel und auch nicht zu kompliziert f�r einen einwandfrei 
>funktionierenden Newsdienst mit langer Haltezeit. Die Idee, dass im 
>Internet immer alles gratis sein und bleiben muss, finde ich ein wenig 
>albern.
>
Als sie die 10Euro einf�hrten war das noch recht kompliziert, sie haben also
gelernt aus den Beschwerden. 

Ernst

On Tue, 23 Jun 2009 22:26:21 +0200, Ernst Keller <ernst.keller@gmail.com>
wrote:

>>Sie buchen mir pro Jahr 10� von der Kreditkarte ab. Das finde ich nicht 
>>zuviel und auch nicht zu kompliziert f�r einen einwandfrei 
>>funktionierenden Newsdienst mit langer Haltezeit. Die Idee, dass im 
>>Internet immer alles gratis sein und bleiben muss, finde ich ein wenig 
>>albern.
>>
>Als sie die 10Euro einf�hrten war das noch recht kompliziert, sie haben also
>gelernt aus den Beschwerden. 

Man kann dort auch problemlos mit PayPal bezahlen, was bei solchen kleinen
Betr�gen sehr praktisch ist.

Salut
Ren�
-- 
Die hier verwendete Absenderadresse k�nnte nur
kurzfristig existieren. Um mich sicher zu erreichen
bitte an ReneOnNews AT renegagnaux PUNKT ch schreiben.

www.renegagnaux.ch

On 23 Jun., 10:15, Stefan Werner <009wcq...@sneakemail.com> wrote:

> Wieso braucht dieselbe Dienstleistung soviel mehr Energie, wenn sie ein
> Provider erbringt?

Eben bin ich über die Quelle gestolpert, die ich ursprünglich noch
beifügen wollte - Gartner Research Report G00165137 "How to Cut Your
Data Center Costs":

| Removing a single x86 server from a data center
| will result in savings of more than $400 a year in
| energy costs alone.

Ja, man sollte nicht alles von Gartner für bare Münze nehmen
(zwischendrin erzählen sie auch einfach Stuss), aber als
Grössenordnung kommt das hin.

Stromkosten im Datacenter sind höher als vom Normalnetz, weil das über
USV-Anlagen laufen muss.

-- Matthias

Matthias Leisi schrieb:
> On 23 Jun., 10:15, Stefan Werner <009wcq...@sneakemail.com> wrote:
> 
>> Wieso braucht dieselbe Dienstleistung soviel mehr Energie, wenn sie ein
>> Provider erbringt?
> 
> Eben bin ich �ber die Quelle gestolpert, die ich urspr�nglich noch
> beif�gen wollte - Gartner Research Report G00165137 "How to Cut Your
> Data Center Costs":
> 
> | Removing a single x86 server from a data center
> | will result in savings of more than $400 a year in
> | energy costs alone.
> 
> Ja, man sollte nicht alles von Gartner f�r bare M�nze nehmen
> (zwischendrin erz�hlen sie auch einfach Stuss), aber als
> Gr�ssenordnung kommt das hin.
> 
> Stromkosten im Datacenter sind h�her als vom Normalnetz, weil das �ber
> USV-Anlagen laufen muss.
> 
> -- Matthias

Die Stromkosten werden nicht h�her durch USV Anlagen.
Aber die selbst kosten nat�rlich und ein gewisser Verlust
durch Abw�rme ist da.

On 24 Jun., 09:06, Willy Lusti <no_sp...@gmx.ch> wrote:

> Die Stromkosten werden nicht höher durch USV Anlagen.
> Aber die selbst kosten natürlich und ein gewisser Verlust
> durch Abwärme ist da.

USVs kosten Geld: Beschaffung, Abschreibung, Wartung/Unterhalt, dazu
kommt der Leistungsverlust. Das schlägt sich am Ende auf den
Strompreis durch (was aus der USV-Dose kommt ist um X teurer als das
aus der Normaldose.

-- Matthias

Am Tue, 23 Jun 2009 13:26:44 +0200 schrieb ek:

> Matthias Leisi wrote:
> 
>>Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>>"halboffizieller Mission":
>>
>>Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.

Das klingt wie ein schlechter Scherz.

> Das ist eine Frechheit, und die grösste Frechheit, nicht mal eine
> Mitteilung. Zum Glück habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen
> probieren.

Vom eher teuren Quasi-Vorbild in Sachen Service hätte ich so etwas 
niemals erwartet. Wurden die Kunden tatsächlich nicht informiert? 

Gehört nicht dem Bund auch noch ein Teil der Swisscom? Hat jemand 
geprüft, ob ein funktionierender Newsserver ev. zum Service Public 
gehören könnte?

Gaby

PS: Ich nutze einen anderen Newsserver, weil ich eine längere Haltezeit 
bevorzuge. Fand aber bisher, dass über den Bluewin/Swisscom-Newsserver 
verhältnismässig wenig Mist kam bzw. dass man dort wohl auch gelegentlich 
etwas aufgeräumt hat. Netznachbarschaft zu Bluewin/Swisscom war meist 
ganz OK. Umso mehr finde ich es schade. Und es wirft Fragen auf in Bezug 
auf andere Swisscom Services.

Gabriela Salvisberg schrieb [25.06.09 03:58]:
> Am Tue, 23 Jun 2009 13:26:44 +0200 schrieb ek:
> 
>> Matthias Leisi wrote:
>>
>>> Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>>> "halboffizieller Mission":
>>>
>>> Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
> 
> Das klingt wie ein schlechter Scherz.
> 
>> Das ist eine Frechheit, und die grösste Frechheit, nicht mal eine
>> Mitteilung. Zum Glück habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen
>> probieren.
> 
> Vom eher teuren Quasi-Vorbild in Sachen Service hätte ich so etwas 
> niemals erwartet. Wurden die Kunden tatsächlich nicht informiert? 
> 
> Gehört nicht dem Bund auch noch ein Teil der Swisscom? Hat jemand 
> geprüft, ob ein funktionierender Newsserver ev. zum Service Public 
> gehören könnte?
> 
> Gaby
> 
> PS: Ich nutze einen anderen Newsserver, weil ich eine längere Haltezeit 
> bevorzuge. Fand aber bisher, dass über den Bluewin/Swisscom-Newsserver 
> verhältnismässig wenig Mist kam bzw. dass man dort wohl auch gelegentlich 
> etwas aufgeräumt hat. Netznachbarschaft zu Bluewin/Swisscom war meist 
> ganz OK. Umso mehr finde ich es schade. Und es wirft Fragen auf in Bezug 
> auf andere Swisscom Services.

Nein, es bestätigt bloss.
1. Nur Geld zählt, obwohl die Gewinnmarge schon ziemlich hoch sein muss,
 denn:
2. Teurer als andere ist die Schweizkomm trotzdem.
3. "Vertrag einhalten" heisst vor allem, gemäss AGB plötzlich einen
Dienst einstellen dürfen ohne dafür einen Gerichtsprozess zu riskieren.
Die paar, die das stört, können ignoriert werden.
4. Informiert wird nicht, oder:
5. Als Begründung wird ein unglaublich kreatives Gequassel vorgebracht,
hier mal in "halboffizieller Mission" (Mission?). Zum Glück wurden mal
nicht "pädophile Vorkommnisse" genannt. Im Gegensatz zu News reicht z.B.
für SMSe scheint's seit Jahren die älteste Hardware. (habe keine
Quellenangabe)
6. Selbst ihre journalistisch sattelfesten Kundinnen werden vom Plappern
mit grossen Worten vom Denken in grossen Räumen, statt im Praktischen zu
handeln, infiziert: Sie reden dann von "Swisscom Services" statt von
"Dienstleistungen von Schweizkomm (od. Swisscom)"... *knl

Ueli
-- 
NOTIZ: '_STOP_', '_TAFEL_' und '.invalid' beachten und allenfalls
entfernen...

Gabriela Salvisberg schrieb:
> Am Tue, 23 Jun 2009 13:26:44 +0200 schrieb ek:
> 
>> Matthias Leisi wrote:
>>
>>> Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>>> "halboffizieller Mission":
>>>
>>> Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
> 
> Das klingt wie ein schlechter Scherz.

Passt doch ins allgemeine Gebaren ehemaliger 'Bundesbetriebe'.
Voll auf der Linie mein ich.

Postangestellte werden dazu genötigt unter Androhung von Lohnkürzungen
jedem Grosi das monatlich eine Rente CHF > 1'400 abholt eine
entsprechende 'Anlage' aufzuschwatzen.

Briefe und Pakete kannste bei der Post aufgeben, erst nachdem
die sich ihrem Hauptgeschäft, dem Verkaufen von 20 Rappen
Kaugummis, Glückwunschkarten, Handy-Zubehör und Kleider
Reinigungsabos gewidmet haben.

Ach ja Post, Post Finance?
Lohnkürzungen bis unter die Existenzgrenze mit Nötigungen?
aber noch keine Lösung für all die Milliarden mit denen
sie nicht wissen wohin?

Mit den 86 Mia die die überhaben?
Bank dürfen sie nicht sein....

Nur da bringen die kleine Steuerzahler wieviele Mia. auf
für eine total kaputte UBS

und vorher haben sie schon > 80 Mia in die Post
gesteckt! die vor sich hergammeln?

Aber ja! Briefe versenden soll massiv teurer werden!

Geil! Wem soll ich in den Arsch treten?!

> 
>> Das ist eine Frechheit, und die grösste Frechheit, nicht mal eine
>> Mitteilung. Zum Glück habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen
>> probieren.
> 
> Vom eher teuren Quasi-Vorbild in Sachen Service hätte ich so etwas 
> niemals erwartet. Wurden die Kunden tatsächlich nicht informiert? 
> 
> Gehört nicht dem Bund auch noch ein Teil der Swisscom? Hat jemand 
> geprüft, ob ein funktionierender Newsserver ev. zum Service Public 
> gehören könnte?
> 
> Gaby
> 
> PS: Ich nutze einen anderen Newsserver, weil ich eine längere Haltezeit 
> bevorzuge. Fand aber bisher, dass über den Bluewin/Swisscom-Newsserver 
> verhältnismässig wenig Mist kam bzw. dass man dort wohl auch gelegentlich 
> etwas aufgeräumt hat. Netznachbarschaft zu Bluewin/Swisscom war meist 
> ganz OK. Umso mehr finde ich es schade. Und es wirft Fragen auf in Bezug 
> auf andere Swisscom Services.

Ueli Lezzi schrieb:
> Gabriela Salvisberg schrieb [25.06.09 03:58]:
>> Am Tue, 23 Jun 2009 13:26:44 +0200 schrieb ek:
>>
>>> Matthias Leisi wrote:
>>>
>>>> Ausnahmsweise mal ein Posting von mir in den Newsgroups in
>>>> "halboffizieller Mission":
>>>>
>>>> Der Dienst news.bluewin.ch ist abgestellt worden.
>> Das klingt wie ein schlechter Scherz.
>>
>>> Das ist eine Frechheit, und die grösste Frechheit, nicht mal eine
>>> Mitteilung. Zum Glück habe ich 2 PCs, so konnte ich am anderen
>>> probieren.
>> Vom eher teuren Quasi-Vorbild in Sachen Service hätte ich so etwas 
>> niemals erwartet. Wurden die Kunden tatsächlich nicht informiert? 
>>
>> Gehört nicht dem Bund auch noch ein Teil der Swisscom? Hat jemand 
>> geprüft, ob ein funktionierender Newsserver ev. zum Service Public 
>> gehören könnte?
>>
>> Gaby
>>
>> PS: Ich nutze einen anderen Newsserver, weil ich eine längere Haltezeit 
>> bevorzuge. Fand aber bisher, dass über den Bluewin/Swisscom-Newsserver 
>> verhältnismässig wenig Mist kam bzw. dass man dort wohl auch gelegentlich 
>> etwas aufgeräumt hat. Netznachbarschaft zu Bluewin/Swisscom war meist 
>> ganz OK. Umso mehr finde ich es schade. Und es wirft Fragen auf in Bezug 
>> auf andere Swisscom Services.
> 
> Nein, es bestätigt bloss.
> 1. Nur Geld zählt, obwohl die Gewinnmarge schon ziemlich hoch sein muss,
>  denn:
> 2. Teurer als andere ist die Schweizkomm trotzdem.
> 3. "Vertrag einhalten" heisst vor allem, gemäss AGB plötzlich einen
> Dienst einstellen dürfen ohne dafür einen Gerichtsprozess zu riskieren.
> Die paar, die das stört, können ignoriert werden.
> 4. Informiert wird nicht, oder:
> 5. Als Begründung wird ein unglaublich kreatives Gequassel vorgebracht,
> hier mal in "halboffizieller Mission" (Mission?). Zum Glück wurden mal
> nicht "pädophile Vorkommnisse" genannt. Im Gegensatz zu News reicht z.B.
> für SMSe scheint's seit Jahren die älteste Hardware. (habe keine
> Quellenangabe)
> 6. Selbst ihre journalistisch sattelfesten Kundinnen werden vom Plappern
> mit grossen Worten vom Denken in grossen Räumen, statt im Praktischen zu
> handeln, infiziert: Sie reden dann von "Swisscom Services" statt von
> "Dienstleistungen von Schweizkomm (od. Swisscom)"... *knl
> 
> Ueli

Die 'halb inoffizielle Mission' hat sich auch noch diskreditiert
bezüglich Stromkosten.
Aber wer hat in heutigen Zeiten, das Rückgrat echt Stellung zu beziehen?
Geldlieferanten sind einem meist /sehr/ nah.

PS: ich vermisse keinen Newsserver der nicht gepflegt ist.
Da freu ich mich sogar wenn die verschwinden.

Und nicht gepflegt - das ist bei mir auch gegeben, wenn da keine
entsprechende Abuse Abteilung gescheit am wirken ist.

Michael Graedl dürfte den Wegfall 'des Servers' kaum entlasten.

 Ueli Lezzi <lezzi_STOP_@_TAFEL_soziologie.unizh.ch.invalid> wrote:

>
>Nein, es best�tigt bloss.
>1. Nur Geld z�hlt, obwohl die Gewinnmarge schon ziemlich hoch sein muss,
> denn:
>2. Teurer als andere ist die Schweizkomm trotzdem.
>3. "Vertrag einhalten" heisst vor allem, gem�ss AGB pl�tzlich einen
>Dienst einstellen d�rfen ohne daf�r einen Gerichtsprozess zu riskieren.
>Die paar, die das st�rt, k�nnen ignoriert werden.

Mich st�rt es, und ich ziehe die Konsequenz, habe gerade einen Brief von Sunrise
erhalten, auch wenn ihr Newsserver nicht der Beste ist, so kann ich mit dem
gesparten Geld mir noch einen Server mit allen Gruppen und langer Vorhaltezeit
leisten oder einen fast gratis/gratis nur Textserver nehmen und Geld sparen und
Abends und am Wochenende erst noch gratis telefonieren, kann ich allerdings �ber
den PC auch bei Bluewin. 

Ernst

Ernst Keller schrieb:
>  Ueli Lezzi <lezzi_STOP_@_TAFEL_soziologie.unizh.ch.invalid> wrote:
> 
>> Nein, es best�tigt bloss.
>> 1. Nur Geld z�hlt, obwohl die Gewinnmarge schon ziemlich hoch sein muss,
>> denn:
>> 2. Teurer als andere ist die Schweizkomm trotzdem.
>> 3. "Vertrag einhalten" heisst vor allem, gem�ss AGB pl�tzlich einen
>> Dienst einstellen d�rfen ohne daf�r einen Gerichtsprozess zu riskieren.
>> Die paar, die das st�rt, k�nnen ignoriert werden.
> 
> Mich st�rt es, und ich ziehe die Konsequenz, habe gerade einen Brief von Sunrise
> erhalten, auch wenn ihr Newsserver nicht der Beste ist, so kann ich mit dem
> gesparten Geld mir noch einen Server mit allen Gruppen und langer Vorhaltezeit
> leisten oder einen fast gratis/gratis nur Textserver nehmen und Geld sparen und
> Abends und am Wochenende erst noch gratis telefonieren, kann ich allerdings �ber
> den PC auch bei Bluewin. 
> 
> Ernst

Von den Swisskomikern --> den Sunsettern
vom Regen in die Traufe.

Alternaiven muss man sich suchen.

 Willy Lusti <no_spams@gmx.ch> wrote:

>
>
>Von den Swisskomikern --> den Sunsettern
>vom Regen in die Traufe.
>
Ich hoffe mal ich geh�re nicht zu denen die nach dem Wechsel weder Telefon noch
Internet haben. 

>Alternaiven muss man sich suchen.

Hast du einen Tipp? 
Wer hat bei gleichem Preis wie Bluewin einen guten Newsserver, sonst kann ich
bei Bluewin bleiben?

Ernst

Ernst Keller schrieb:
>  Willy Lusti <no_spams@gmx.ch> wrote:
> 
>>
>> Von den Swisskomikern --> den Sunsettern
>> vom Regen in die Traufe.
>>
> Ich hoffe mal ich geh�re nicht zu denen die nach dem Wechsel weder Telefon noch
> Internet haben. 
> 
>> Alternaiven muss man sich suchen.
> 
> Hast du einen Tipp? 
> Wer hat bei gleichem Preis wie Bluewin einen guten Newsserver, sonst kann ich
> bei Bluewin bleiben?
> 
> Ernst

Der Tipp ist ebend DER --> *providerunabh�ngiger* *NewsServer*
'die Guten' wurden mehrfach empfohlen.

Gute Tel oder TV Provider in der Schweiz kannste lange suchen,
da wirst du nicht f�ndig.
Anscheinend gibt es in der Schweiz keine Politiker die nicht auf
Dividenden (oder Schmiergeldzahlungen) von denen z�hlen.

siehe u.a. Keine Senkung der Roaminggeb�hren
nicht mal auf EU Niveau (Zwangsenkung).

'Letzte Meile' immer noch keine realen Ergebnisse.

usw. usw.

Willy Lusti wrote:
> 'Letzte Meile' immer noch keine realen Ergebnisse.

Ich weiss nicht woher Du diese Informationen hast... Letzte Meile *ist* 
entb�ndelt.

Mario Rothacher schrieb:
> Willy Lusti wrote:
>> 'Letzte Meile' immer noch keine realen Ergebnisse.
> 
> Ich weiss nicht woher Du diese Informationen hast... Letzte Meile *ist* 
> entb�ndelt.

Ja. Nur!?

Kannst du von realen Ergebnissen berichten?

Willy Lusti wrote:
> Mario Rothacher schrieb:
>> Willy Lusti wrote:
>>> 'Letzte Meile' immer noch keine realen Ergebnisse.
>>
>> Ich weiss nicht woher Du diese Informationen hast... Letzte Meile 
>> *ist* entb�ndelt.
> 
> Ja. Nur!?
> 
> Kannst du von realen Ergebnissen berichten?

Sunrise scheint ein grosser Abnehmer von der letzten Meile zu sein... 
Aber auch andere Anbieter sind Abnehmer von der letzten Meile.

Ich kann Dir aber nicht sagen, wo sie entsprechende Angebote anbieten. 
Ich selber bin mit Swisscom zufrieden und brauche keinen neuen Anbieter.

 Rene Gagnaux <rg_02_news@renegagnaux.ch> wrote:


>Man kann dort auch problemlos mit PayPal bezahlen, was bei solchen kleinen
>Betr�gen sehr praktisch ist.
>
Genau, per Ueberweisung w�rde es total so 25.--Euro kosten, die D Banken sind
richtige Abzocker. 

Ernst

Ernst Keller wrote:
>  Rene Gagnaux <rg_02_news@renegagnaux.ch> wrote:
> 
> 
>>Man kann dort auch problemlos mit PayPal bezahlen, was bei solchen kleinen
>>Betr�gen sehr praktisch ist.
>>
> Genau, per Ueberweisung w�rde es total so 25.--Euro kosten, die D Banken sind
> richtige Abzocker. 

Mittlerweile ist SEPA eingef�hrt worden. Damit kostet eine Ueberweisung
nach Euroland in EUR soviel wie in der Schweiz in CHF.

Es sei denn, Du bist noch bei einer hinterw�ldnerischen Bank, welcher
an SEPA nicht angeschlossen ist...

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Markus Ammann wrote:
> Jenen italienischen Trollserver sollst Du wohl lieber nicht benutzen ;-).
> Gilt ebenso f�r den in Ukraine.

Also ich oute mich jetzt auch mal als treuer Usenet-Reader und ich war durchaus
auch best�rzt �ber die Einstellung des Dienstes. Und noch mehr �ber die
Informationspolitik von Bluewin/Swisscom.
Anfangs dachte ich, dass es sich wieder mal um ein tempor�res Problem handelt -
immerhin war es ja normal, dass man mit einer nicht-Bluewin-Adresse mit genau
der gleichen Fehlermeldung vom NNTP-Server abgewiesen wird. Da dachte ich zuerst
an eine Fehlkonfiguration.

Die Diskussion hier konnte ich ja dank des fehlenden Zuganges zun�chst nicht
einmal sehen.

Nach etwas Googeln um einen neuen (m�glichst freien) NNTP-Server zu finden
landete ich dann auch auf aioe.org und hab's gleich mal eingerichtet.



> Es gibt Leute, die filtern gleich auf Newsserver... ...wenn sinnvolle
> Postings �ber derartige Newsserver in der Minderzahl sind, fallen diese
> dann bei mancher Benutzer als Kolleteral-Schaden zu Opfer.

Das ist klar so weit. Immerhin wird die maximale Anzahl Posts begrenzt - aber
mit einem Botnet ist wohl auch das kein Problem f�r Massen-Spam.



> Hochgelobt: http://www.individual.de/ (kostet 10 Euronen pro Jahr)

Da war' ich mal als es noch kostenlos war. Sehr zufrieden - aber die Bezahlung
war damals sehr kompliziert. Werd' ich mir ev. nochmals anschauen.


> Kostenlose Alternative:
> 
> http://www.albasani.net/ (nutze ich selbst)

Sehe ich mir mal an. Vielen Dank!

Gruss
Rainer

Rainer Meier wrote:
> Markus Ammann wrote:

>> Kostenlose Alternative:
>> 
>> http://www.albasani.net/ (nutze ich selbst)
> 
> Sehe ich mir mal an. Vielen Dank!

Aber dann nicht vergessen, in eine interne Newsgroup auf dem
Albasai-Newsserver reinzuposten:

<fl6uaj$9em$1@news.albasani.net>

| Subject: Thank you, albasani !!!
| Date: Sat, 29 Dec 2007 18:04:04 -0800
| From: Blue <rainbowblue_rfoll@hotmail.com>
| Organization: albasani.net
| Newsgroups: albasani.usenet-friends
|
| Thanks for the Usenet account. I appreciate being able to post to Usenet,
| without having to go to Google to do so.
|
| Keep up the good work!
|
| Blue

*obergrinsbreit*

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html