🚀 go-pugleaf

Am 18.09.2009, 11:46 Uhr, schrieb Klaus Ethgen <klaus+usenet@ethgen.de>:

Hallo Klaus,

> Moin Marzin,
>
> Deine Frage ist eigentlich nur mit einer Glaubensfrage zu beantworten.
> So bevorzuge ich pers�nlich Debian, ein anderer wird Dir zu Fedora,
> Gentoo oder anderen Distributionen.
>
> Aber ...

das ist mir klar, ich m�chte nur ein einfaches Linux, auf meinem Oldie-NB,  
zum pr�beln.
Bin (noch) kein Apostel.
>
> Martin Fleischmann <"m.fleischmann(at)datacomm(punkt)ch"> schrieb:
>> ich bin neu hier und ein vollkommener Linux Neuling.
>
> Aus diesem Grunde w�rde ich Dir vorerst zu einer einfachen,
> pragmatischen Distribution wie Ubuntu (Kubuntu) raten. Wenn es denn
> sogar nur nen Live-Linux sein soll, geht nix �ber Knoppix, das w�rde ich
> jedoch an Deiner Stelle wiederum nicht zur Installation auf der Platte
> nehmen.

Folgendes habe ich bis jetzt unternommen:

Zuerst habe ich open SUSE  10.3 auf Empfehlung hin, auf die WIN XP  
Installation zu installieren versucht.
Das ging nicht, bei der Partitionierung gabs Probleme. Bei der manuellen  
Partitionierung war ich als Dumi nat�rlich �berfordert :-(
Danach habe ich mit W�rg und �chz die NTFS Partition weggebracht und die  
Platte hat jetzt eine FAT32-Part. und der ganze Platz ist verf�gbar.
Die Installationsroutine von openSUSE 10.3 kann beim partitionieren  
offenbar nichts mit dieser Part. anfangen.


>> Habe ein �lteres NB mit PII Prozi und nur 128MB Ram und einer 6GB HD.
>> Diese Maschine m�chte ich nun mit Linux mit KDE ausr�sten.
>
> Die HD ist nicht das Problem (auch wenn sie nen bisserl klein ist). Aber
> mit 128MB ist das System doch recht schwach bemessen um KDE laufen zu
> lassen. (Es geht und wird sicher auch schneller sein als das ganze
> Waber-Teletabbi-Windows, aber schnell wird es nicht sein.) Zumindest
> solltest Du alle Desktopeffekte abschalten. Wenn Du jedoch noch irgendwo
> nen bisserl RAM herumliegen hast, w�rde ich zumindest auf etwa 512 MB
> aufr�sten.

Werde mich auf die Suche auf die Suche nach Memory machen, doch  
einstweilen, sollte das Linux-System mal laufen, egal, wenn etwas langsam.  
KDE m�chte ich installieren.
Beim NB handelt es sich um ein IBM Thinkpad 600.


>> (Konnte die HD nicht partitionieren)
>
> Ich w�rde Dir f�r den Anfang von einer verschiedenen Partitionen
> abraten. (Nur zwei Partitionen, eine f�r Swap und der Rest f�r /.)
> Mehrere Partitionen werden es dann mit der Zeit und dem Verst�ndnis
> schon werden, aber f�r den Anfang langt ein einfaches Layout.

Gut, aber gibt es ein Linux, das ab CD mit einer iso-Datei gestartet  
werden kann, wie open SUSE?
Das NB hat kein Floppy und ein iso-File k�nnte ich runterladen und auf CD  
brennen.
>
>> Auf dem NB war bisjetzt WIN XP installiert. Die NTFS Partition m�sst
>> entfernt werden, WIN XP ist schon gel�scht, aber bin mir nicht sicher,  
>> ob
>> die NTFS Part. noch drauf ist.

siehe oben, Platte ist mittlerweile FAT32 formatiert.
>
> M�chtest Du die gesamte Platte f�r Linux verwenden und sind da keinerlei
> Daten mehr drauf, die Du ben�tigst?Dann w�rde ich einfach mit einem"dd  
> if=/dev/zero of=/dev/hda bs=1M count=1"

??

> empfehlen, um mit einer
> jungfr�ulichen Platte anzufangen (hda unter Umst�nden durch sda
> ersetzen). Aber Vorsicht, damit sind alle Daten auf der Platte verloren!

siehe oben, die Daten sind anyway schon weg, war auch ok so.


>> Origin: Gruess vom Z�risee
>
> Gr��e zur�ck vom Z�risee. ;-) Wenn Du Probleme hast, melde Dich einfach.
> Empfehlenswert ist auch ein Lugs-Treffen (gerade heute Abend hat es
> wieder eines in Z�rich; wei� ja nicht, von welchem Ende Deine Gr��e
> kamen). Aber Vorsicht, da bekommst Du von 15 Leuten 23 Meinungen! ;-)
>
> -- Klaus

Danke f�r den Hinweis, aber momentan habe ich wenig Zeit, aber was nicht  
ist, kann ja noch werden.
Gruss Martin

-- 
Origin: Gruess vom Z�risee

Hallo Martin,

Martin Fleischmann wrote:
> Beim NB handelt es sich um ein IBM Thinkpad 600.

Hast Du schon Google bem�ht? Gib einfach mal
"Memory f�r ein altes IBM Thinkpad 600" ein: Da kommt u.A.
http://www.thinkpad-forum.de/index.php?page=Thread&threadid=33542
mit vielen Anregungen.

Hinweis zum openSUSE 10.3: Lifetime ist bis Oktober 2009 ...
http://en.opensuse.org/SUSE_Linux_Lifetime

Gru�,
Ralph
... mit 10.3 sehr gut gefahren seiend
-- 
____________________________________________________
openSUSE 10.3 V: 2.6.22.19-0.4-default i686 KDE: 3.5
HW: Shuttle SN68SG2  RAM: 2GB  CPU: AMD 64 X2 5000+
HD: 2x Samsung 160GB SATA  DVD: LG GSA-H42N

Martin Fleischmann <"m.fleischmann(at)datacomm(punkt)ch"> wrote:

> Habe ein �lteres NB mit PII Prozi und nur 128MB Ram und einer 6GB HD.
> Diese Maschine m�chte ich nun mit Linux mit KDE ausr�sten.
> 
> Welche Distribution ist dazu geeignet?
> Habe schon openSUSE 10.3 ausprobiert, doch jene Probleme bei der  
> Installation gehabt. (Konnte die HD nicht partitionieren)
> Auf dem NB war bisjetzt WIN XP installiert. Die NTFS Partition m�sst  
> entfernt werden, WIN XP ist schon gel�scht, aber bin mir nicht sicher, ob  
> die NTFS Part. noch drauf ist.

Hmm, 6 GB reicht ja noch aus, aber 128 MB RAM ist zuwenig. Ohne GUI geht es
noch, aber mit eher nicht zu empfehlen.
Suse 10.3 hat Ihr Lebenende erreicht. Daher nicht zu empfehlen. Es gibt jedoch
einige kleien Linux Distris die eventuell besser geeignet sind. Im Notfall
kann auch Knoppix reichen. Die kann man auch auf einer HD installieren. Bin
zwar keine Freund diese Distri auf einer HD zu installieren, aber f�r einen
Anf�nger und mit relativ schwacher HW kann es der bessere Weg sein.
Als Notfall CD/DVD aber ideal.
Mehr RAM ist aber dringend zu empfehlen.

Gruss Daniel
-- 
     //  
   \//  
"Gehen Sie mit Gott." "Ich reise immer 1. Klasse!"

Hallo Martin

Martin Fleischmann wrote:
> 
> ich bin neu hier und ein vollkommener Linux Neuling.

Willkommen! Jeder hier war mal ein Neuling ;)

Leider hat die Frage gleich zwei Widerspr�che:

> Habe ein �lteres NB mit PII Prozi und nur 128MB Ram und einer 6GB HD.

Theoretisch kann man eine 10 j�hrige Linux-Distribution nehmen, ist aber
nicht empfohlen, es f�hrt in eine Sackgasse. Die aktuellen "main stream"
Distributionen hingegen nehmen an, dass die Hardware sei aktuell. Die
L�sung besteht darin, sich aus der Vielzahl von "kleinen" Distributionen
zu bedienen. Die sind aber nicht unbedingt anf�ngerfreundlich.

Wenn du ein sparsames Notebook haben willst und auch Spass haben 
m�chtest, nimm ein Netbook, z.B. Acer Aspire One, gibt's schon ab
Fr. 300.-

> Diese Maschine m�chte ich nun mit Linux mit KDE ausr�sten.

Auch OSS-Leute wollen, dass die Masse OSS verwendet, sprich von
Microsoft umsteigt. Sie sind deswegen gezwungen den selben Schnick-
Schnack (bells and whistles) anzubieten wie Mictosoft und, als
Folge, produzieren die gleiche Ballast. KDE und Gnome beide GUIs
leiden darunter. Beim heutigen Stand sind mind. 512 MB RAM schon
notwendig.

Siehe z.B. "minimalen Anforderungen an die Hardware:
     * 512 MB RAM
     * 5 GB freier Festplattenplatz
     * Pentium III 800 MHz (oder besser)"
http://www.openexpo.ch/openexpo-2009-winterthur/linux-install-zone/

Das heisst nicht, dass man mit 128 MB kein GUI haben kann. Aber
ja nicht KDE oder Gnome, nicht mal XFCE. Ich w�rde bei Icewm
beginnen oder einer der "Boxen" - Fluxbox, Blackbox, Openbox -
nehmen oder noch extremer JWM, LXDE untersuchen.

> Welche Distribution ist dazu geeignet?

Puppy Linux (mit JWM), ArchLinux (mit Openbox), Zenwalk (XFCE), Absolute
Linux (IceWM), Slackware (mit XFCE), ...

> Auf dem NB war bisjetzt WIN XP installiert. Die NTFS Partition m�sst 
> entfernt werden, WIN XP ist schon gel�scht, aber bin mir nicht sicher, 
> ob die NTFS Part. noch drauf ist.

Wenn es nur 6 GB ist, die ganze Festplatte f�r Linux opfern - f�r eine
ca. 256 MB Swap-Partition und der Rest Dateisystem ext3 f�r / (root).

Nach meiner Auffassung, das erstmalige Installation muss nicht ewig
bleiben. Im Gegenteil, du musst zu Beginn immer wieder frisch 
installieren, wenn m�glich verschiedene Distris, bist du den Prozess
gut verstehst und selber beurteilen kannst.

Wenn du m�chtest, kann ich dir bei der InstallZone in OpenExpo helfen.
Unbedingt vorher abkl�ren, ob das Ger�t von CD/DVD booten l�sst.

Gruss
VR

Martin Fleischmann schrieb:
> Hallo NG,
> 
> ich bin neu hier und ein vollkommener Linux Neuling.
> 
> Habe ein �lteres NB mit PII Prozi und nur 128MB Ram und einer 6GB HD.
> Diese Maschine m�chte ich nun mit Linux mit KDE ausr�sten.

Ich w�rde das aktuelle Debian Lenny empfehlen. Es hat noch ein KDE3.5 
(etwas schneller als KDE4) und ein �lteres Xorg, das mit alten 
Grafikkarten besser zurechtkommt als die neusete Variante die es z.B. 
bei Ubuntu gibt. Ich denke, wenn Du im KDE unn�tige Effekte ausschaltest 
wird es mit Deinem Laptop ganz anst�ndig laufen. Die Installation ist 
auch nicht mehr so schwierig wie noch vor ein paas Jahren.

Stefan

Am 23.09.2009, 13:06 Uhr, schrieb Stefan Heimers
<stefan.usenet@heimers.ch>:

Hallo Stefan,
vielen Dank f�r Deinen Tipp.

> Martin Fleischmann schrieb:
>> Hallo NG,
>>  ich bin neu hier und ein vollkommener Linux Neuling.
>>  Habe ein �lteres NB mit PII Prozi und nur 128MB Ram und einer 6GB HD.
>> Diese Maschine m�chte ich nun mit Linux mit KDE ausr�sten.
>
> Ich w�rde das aktuelle Debian Lenny empfehlen. Es hat noch ein KDE3.5  
> (etwas schneller als KDE4) und ein �lteres Xorg, das mit alten  
> Grafikkarten besser zurechtkommt als die neusete Variante die es z.B.  
> bei Ubuntu gibt. Ich denke, wenn Du im KDE unn�tige Effekte ausschaltest  
> wird es mit Deinem Laptop ganz anst�ndig laufen. Die Installation ist  
> auch nicht mehr so schwierig wie noch vor ein paas Jahren.
>
> Stefan

Das m�chte ich gerne einmal ausprobieren.
Wo kriege ich das CD Iso?
Welche Version ist den nun die aktuellste?

Vielen Dank f�r Deine Hilfe.

Martin


-- 
Origin: Gruess vom Z�risee

Am 18.09.2009, 09:12 Uhr, schrieb Martin Fleischmann  
<"m.fleischmann(at)datacomm(punkt)ch">:

Hallo Alle,

> Hallo NG,
>
> ich bin neu hier und ein vollkommener Linux Neuling.
>
> Habe ein �lteres NB mit PII Prozi und nur 128MB Ram und einer 6GB HD.
> Diese Maschine m�chte ich nun mit Linux mit KDE ausr�sten.
>
> Welche Distribution ist dazu geeignet?
> Habe schon openSUSE 10.3 ausprobiert, doch jene Probleme bei der  
> Installation gehabt. (Konnte die HD nicht partitionieren)
> Auf dem NB war bisjetzt WIN XP installiert. Die NTFS Partition m�sst  
> entfernt werden, WIN XP ist schon gel�scht, aber bin mir nicht sicher,  
> ob die NTFS Part. noch drauf ist.
>
> Vielen Dank f�r Tipps.
>
> Gruss
> Martin

Vielen Dank Euch allen, f�r die Unterst�tzung.
Momentan habe ich es geschafft ein Ubuntu zu installieren. Doch nur im  
Textmodus.
Ich m�chte nun gerne zum Anfang etwas mit einem GUI.
Werde nun einmal mit Debian probieren.
(Siehe posting an Stefan Heimers)

Martin


-- 
Origin: Gruess vom Z�risee

Martin Fleischmann schrieb:

> Das m�chte ich gerne einmal ausprobieren.
> Wo kriege ich das CD Iso?
> Welche Version ist den nun die aktuellste?

http://www.debian.org/CD/netinst/


Du brauchst die i386 Variante.

http://cdimage.debian.org/debian-cd/5.0.3/i386/iso-cd/debian-503-i386-netinst.iso

Beim Netinst ist nur ein Minimalsystem auf der CD. Du musst den Laptop 
am Internet anschliessen, es werden dann Pakete �bers Netz nachgeladen.

Gruss,
  Stefan

Martin Fleischmann schrieb:

> Habe ein �lteres NB mit PII Prozi und nur 128MB Ram und einer 6GB HD.
> Diese Maschine m�chte ich nun mit Linux mit KDE ausr�sten.

Das meiste ist gesagt worden. Du hast die Wahl zwischen:

1) einer �lteren Distribution,
2) einer aktuellen Distri, aber nicht mit KDE,
3) mehr RAM.

zu 1): Sehr weit musst du nicht zur�ck gehen. Ich kann dir ein nicht sehr altes 
Knoppix mit KDE 3.5 schicken, das prima mit 128 MB l�uft. Oder Kubuntu oder 
viele andere. Es sind alles Live-DVDs oder CDs, so dass du es vor einer 
Installation ausprobieren kannst.

Der Nachteil ist nat�rlich, dass du nicht die neusten Programmen hast und damit 
auch diverse Sicherheits-L�cher. Wenn du allerdings keine heiklen Daten 
verarbeitest, spielt es keine grosse Rolle.

2) Hier gibt es viele Sachen. Am besten am Kiosk einige Linux-Zeitschriften 
durchbl�ttern; einige bringen gleich mehrere Distris mit. Ich habe �brigens ein 
�hnliches Problem und bin am Sachen durchprobieren, aber die ideale L�sung (ohne 
eigene Arbeit) habe ich noch nicht, da alle ihre St�rken und Schw�chen haben. 
Beim einem geht z.B. alles, aber der Ton nicht, beim anderen alles, aber das 
WLAN nicht, usw. Somit habe ich noch keinen Favoriten.


> Welche Distribution ist dazu geeignet?
> Habe schon openSUSE 10.3 ausprobiert, doch jene Probleme bei der 
> Installation gehabt. (Konnte die HD nicht partitionieren)

Alle Distris bringen eigene Partitionierer mit. Man kann es auch vorher mit 
einer Live-CD zu machen, z.B. Knoppix mit qtparted, oder Parted Magic mit 
gparted. http://de.wikipedia.org/wiki/Parted_Magic

Vorgehen: Vorhandene Partitionen alle "l�schen". Eine neue prim�re Partition 
erstellen,bei dir etwa 500 MB als swap. Dann eine zweite neue prim�re Partition 
erstellen: Rest der Platte als ext3.

LG, Theo