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25 total messages Started by Stefan Werner Tue, 30 Nov 2010 10:34
iMac freeze bei 64 Bit?
#577
Author: Stefan Werner
Date: Tue, 30 Nov 2010 10:34
41 lines
2498 bytes
Hallo NG
Ich weiss, das ist kein Mac-Forum, aber wiel mir hier schon mehrfach von 
Mac-Kennern geholfen wurde, propier ich es mal.

Ich habe einen iMac (aktuelle Generation, "Mid-2010") mit Core 
i3-Prozessor und Snow Leopard. Er hat 12GB RAM

Beim Start kann man durch dr�cken der 3 und 2 oder der 6 und 4 Tasten 
definieren, ob er 64-Bit-Kernel laden soll oder den 32 Bit-Kernel. 
Standardm�ssig l�dt er ab Werk den 32-Bit Kernel.

Nun habe ich (weil ich dachte mit meinen 12 GB RAM brauche ich das), so 
wie hier beschrieben:

http://support.apple.com/kb/HT3773

den Default-Startmodus auf 64-Bit gestellt.

Allerdings habe ich dann das Problen, dass er manchmal komplett 
einfriert. Also der Mauszeiger bewegt sich noch, aber sonst geht nichts 
mehr. Auch keine der verschiedenen Tastenkombinationen zum Abbrechen von 
Anwendungen. Man kann ihn dann nur noch durch langen Druck auf den 
Einschaltknopf abschalten. Das Thema ist mit dem Stichwort "iMac freeze" 
auch mit Google zu finden aber nirgends befriedigend gekl�rt.

Dieser Freeze scheint zumindest bei mir im 32-Bit-Modus nicht aufzutreten.

Ausserdem st�rt mich, dass einige Anwendungen, z.B. TrueCrypt, im 
64-Bit-Moidus nicht mehr funktionieren.

Nach der langen EInleitung endlich die Frage: Brauche ich den 
64-Bit-Modus �berhaupt? In der "Aktivit�tsanzeige" hat man auch bei 
32-Bit-Start den Eindruck, dass er den ganzen Speicher verrwendet, wenn 
man die entsprechend speicherhungrigen Anwendungen startet.

Kann der iMac auf jeden Fall 64-Bit adressieren, auch wenn der Kernel 
selbst im 32-Bit-Modus startet?

Weiss jemand was konkretes dar�ber?

-stef
Nur noch 64bit? (Was: iMac freeze bei 64 Bit?)
#578
Author: Martin Heggli
Date: Tue, 30 Nov 2010 10:46
20 lines
1951 bytes
Mit Mac kenn ich mich leider nicht aus... Darum
die "Abspaltung" vom Hauptthema:

Bin letzthin durch de Steg-Laden geschlendert und
habe erstaunt festgestellt, dass praktisch alle Note-
books - egal ob Einsteiger- oder Profimodell - mit
Windows 7 in 64 Bit angeboten werden. Sind da
nicht Probleme mit Treibern und Software vor-
programmiert? Oder pusht man jetzt die 64bit-
Technologie, damit die Peripheriehersteller
im Zugzwang kommen und endlich Treiber
liefern müssen?

-- 
gruesschen, martin

mahe at gmx dot net

"Wissen hält nicht länger als Fisch"
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#579
Author: Willy Lusti
Date: Tue, 30 Nov 2010 10:57
56 lines
3563 bytes
Stefan Werner schrieb:
> Hallo NG
> Ich weiss, das ist kein Mac-Forum, aber wiel mir hier schon mehrfach von
> Mac-Kennern geholfen wurde, propier ich es mal.
>
> Ich habe einen iMac (aktuelle Generation, "Mid-2010") mit Core
> i3-Prozessor und Snow Leopard. Er hat 12GB RAM
>
> Beim Start kann man durch dr�cken der 3 und 2 oder der 6 und 4 Tasten
> definieren, ob er 64-Bit-Kernel laden soll oder den 32 Bit-Kernel.
> Standardm�ssig l�dt er ab Werk den 32-Bit Kernel.
>
> Nun habe ich (weil ich dachte mit meinen 12 GB RAM brauche ich das), so
> wie hier beschrieben:
>
> http://support.apple.com/kb/HT3773
>
> den Default-Startmodus auf 64-Bit gestellt.
>
> Allerdings habe ich dann das Problen, dass er manchmal komplett
> einfriert. Also der Mauszeiger bewegt sich noch, aber sonst geht nichts
> mehr. Auch keine der verschiedenen Tastenkombinationen zum Abbrechen von
> Anwendungen. Man kann ihn dann nur noch durch langen Druck auf den
> Einschaltknopf abschalten. Das Thema ist mit dem Stichwort "iMac freeze"
> auch mit Google zu finden aber nirgends befriedigend gekl�rt.
>
> Dieser Freeze scheint zumindest bei mir im 32-Bit-Modus nicht aufzutreten.
>
> Ausserdem st�rt mich, dass einige Anwendungen, z.B. TrueCrypt, im
> 64-Bit-Moidus nicht mehr funktionieren.
>
> Nach der langen EInleitung endlich die Frage: Brauche ich den
> 64-Bit-Modus �berhaupt? In der "Aktivit�tsanzeige" hat man auch bei
> 32-Bit-Start den Eindruck, dass er den ganzen Speicher verrwendet, wenn
> man die entsprechend speicherhungrigen Anwendungen startet.
>
> Kann der iMac auf jeden Fall 64-Bit adressieren, auch wenn der Kernel
> selbst im 32-Bit-Modus startet?
>
> Weiss jemand was konkretes dar�ber?
>
> -stef

Niemand braucht 64 Bit Betr�bssysteme zur Zeit.
Ausser Problemen bringt es gar nichts.
(Einzige Ausnahme voll Debian Unix Enterprise auf entsprechenden Maschinen.)

Keines der /normalen/ 64 bit OS ist heutzutage ausgereift.
Die sind alle nur knapp �ber Beta Status hinaus.
Haupboards und Prozessoren sind auf entsprechendem Standard
und die zugeh�rigen Treiber vorhanden.
Den meisten Zusatz Interfaces aber geht das schon ab.
Einige wenige Grafikkarten und Raid Controller w�ren noch als
64 bit tauglich zu nennen.

Hinsichtlich Software..... in 4 Jahren vielleicht?
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#580
Author: Roman Merz
Date: Tue, 30 Nov 2010 12:22
10 lines
1225 bytes
On 30.11.2010 11:34, Stefan Werner wrote:
> 
> Kann der iMac auf jeden Fall 64-Bit adressieren, auch wenn der Kernel
> selbst im 32-Bit-Modus startet?

Mac OS X unterst�tzt Physical Address Extension (PAE) und kann im
32-bit-Modus bis zu 32 GB adressieren, sofern die Hardware mitmacht.

Gruss
Roman
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#581
Author: Patrick Kormann
Date: Tue, 30 Nov 2010 12:33
38 lines
2915 bytes
Am 30.11.10 11:34, schrieb Stefan Werner:

> Nach der langen EInleitung endlich die Frage: Brauche ich den
> 64-Bit-Modus �berhaupt? In der "Aktivit�tsanzeige" hat man auch bei
> 32-Bit-Start den Eindruck, dass er den ganzen Speicher verrwendet, wenn
> man die entsprechend speicherhungrigen Anwendungen startet.

Nein, du brauchst den 64 Bit Modus nicht. Nur der Kernel selbst wird 
dann 64 Bittig gestartet. Der gr�sste Teil des Systems l�uft immer auf 
64 Bit, auch wenn du im 32 Bit Modus startest (siehst du auch im 
Aktivit�tsmonitor). 32 Bit Kernelerweiterungen laufen im 64 Bit Modus 
nicht und 64 Bittige Kernelerweiterungen gibt es so gut wie gar nicht. 
Hat also eigentlich nur Nachteile im Normalfall.

> Kann der iMac auf jeden Fall 64-Bit adressieren, auch wenn der Kernel
> selbst im 32-Bit-Modus startet?

Ja.

> Weiss jemand was konkretes dar�ber?

Dar�ber ja. �ber deine H�nger kann ich nichts sagen, ausser, dass ich 
selbst auch so komische H�nger hatte mit meinem iMac. Nach vielleicht 30 
Sekunden ging's dann weiter. Ich hab den Fehler nicht gefunden. Habe neu 
installiert, seither sind die H�nger weg. Ich habe allerdings das System 
von nem �lteren Rechner migriert und hatte diese H�nger da schon.
Trotzdem hab ich mich fast 1 Jahr damit rumge�rgert, bevor ich den 
Schritt gemacht habe ;)
Im Moment �berleg ich mir grad ne SSD in den iMac einzubauen. Er ist ja 
sch�n schnell (hab �brigens nen i7) aber mit der Festplatte f�hlt er 
sich einfach langsamer an als meine Macbook Pros mit SSD. Aber erstens 
weiss ich fast nicht welche ich kaufen soll und zweitens hab ich schon 
Respekt vor dem Umbau - wegen der Glasscheibe. Ob da kein Dreck dahinter 
ist nachher?
Aber vom Speed her ist ein Compi mit SSD schon ne andere Welt.

Wusste �brigens gar nicht dass in den iMac 12 GB rein gehen, hab nur 8, 
reicht mir aber auch.
Re: Nur noch 64bit? (Was: iMac freeze bei 64 Bit?)
#582
Author: Patrick Kormann
Date: Tue, 30 Nov 2010 12:35
17 lines
1840 bytes
Am 30.11.10 11:46, schrieb Martin Heggli:

> Bin letzthin durch de Steg-Laden geschlendert und
> habe erstaunt festgestellt, dass praktisch alle Note-
> books - egal ob Einsteiger- oder Profimodell - mit
> Windows 7 in 64 Bit angeboten werden. Sind da
> nicht Probleme mit Treibern und Software vor-
> programmiert? Oder pusht man jetzt die 64bit-
> Technologie, damit die Peripheriehersteller
> im Zugzwang kommen und endlich Treiber
> liefern m�ssen?

Ich hab auf meinen Rechnern auch W7 64 Bit installiert (auf dem Mac, Win 
l�uft meist in Parallels und selten 'nativ'). Soweit eigentlich keine 
Probleme, aber ich habe halt auch wenig Zusatzhardware. Aber die hast du 
im Notebook ja normalerweise auch nicht. F�r Arbeitsrechner sehe ich da 
eigentlich wenig Probleme.
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#583
Author: Stefan Werner
Date: Tue, 30 Nov 2010 13:48
12 lines
1353 bytes
Am 30.11.10 13:22, schrieb Roman Merz:
> On 30.11.2010 11:34, Stefan Werner wrote:
>>
>> Kann der iMac auf jeden Fall 64-Bit adressieren, auch wenn der Kernel
>> selbst im 32-Bit-Modus startet?
>
> Mac OS X unterst�tzt Physical Address Extension (PAE) und kann im
> 32-bit-Modus bis zu 32 GB adressieren, sofern die Hardware mitmacht.

Die Hardware sollte schon. Danke sehr

-stef
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#584
Author: Stefan Werner
Date: Tue, 30 Nov 2010 13:58
63 lines
3797 bytes
Am 30.11.10 13:33, schrieb Patrick Kormann:
> Am 30.11.10 11:34, schrieb Stefan Werner:
>
>> Nach der langen EInleitung endlich die Frage: Brauche ich den
>> 64-Bit-Modus �berhaupt? In der "Aktivit�tsanzeige" hat man auch bei
>> 32-Bit-Start den Eindruck, dass er den ganzen Speicher verrwendet, wenn
>> man die entsprechend speicherhungrigen Anwendungen startet.
>
> Nein, du brauchst den 64 Bit Modus nicht. Nur der Kernel selbst wird
> dann 64 Bittig gestartet. Der gr�sste Teil des Systems l�uft immer auf
> 64 Bit, auch wenn du im 32 Bit Modus startest (siehst du auch im
> Aktivit�tsmonitor). 32 Bit Kernelerweiterungen laufen im 64 Bit Modus
> nicht und 64 Bittige Kernelerweiterungen gibt es so gut wie gar nicht.
> Hat also eigentlich nur Nachteile im Normalfall.

Ok, dann schalte ich ihn jetzt wieder permanent auf 32 Bit. Danke f�r 
die Info.

>
>> Weiss jemand was konkretes dar�ber?
>
> Dar�ber ja. �ber deine H�nger kann ich nichts sagen, ausser, dass ich
> selbst auch so komische H�nger hatte mit meinem iMac. Nach vielleicht 30
> Sekunden ging's dann weiter. Ich hab den Fehler nicht gefunden. Habe neu

Nein, beu mir gehts nicht mehr weiter. Hab ihn schon eine Sunde h�ngen 
lassen...

> installiert, seither sind die H�nger weg. Ich habe allerdings das System
> von nem �lteren Rechner migriert und hatte diese H�nger da schon.
> Trotzdem hab ich mich fast 1 Jahr damit rumge�rgert, bevor ich den
> Schritt gemacht habe ;)

Also sollte ich MacOSX neu installieren... Na gut, wenn ich mal zwei 
Stunden lang nichts gscheites vorhabe kann ich es ja mal probieren. Bin 
ein wenig frustriert weil ich mit dem MacBook pro nie irgendwelche 
Probleme hatte.

> Im Moment �berleg ich mir grad ne SSD in den iMac einzubauen. Er ist ja
> sch�n schnell (hab �brigens nen i7) aber mit der Festplatte f�hlt er
> sich einfach langsamer an als meine Macbook Pros mit SSD. Aber erstens
> weiss ich fast nicht welche ich kaufen soll und zweitens hab ich schon
> Respekt vor dem Umbau - wegen der Glasscheibe. Ob da kein Dreck dahinter
> ist nachher?

Du meinst Dir fehlt der Clean Room? :-)
Ich kenne aber jemanden, der einen iMac ganz ohne Glasscheibe betreibt 
(Wegen dem Spiegeln). Dahinter ist einfach ein LCD Display mit drumrum 
etwas h�sslicher Technik, die er mit einem Sperrholzrahmen abegdeckt hat :-)
(Er spiegelt aber trotzdem noch, bloss nicht mehr so schlimm)

> Wusste �brigens gar nicht dass in den iMac 12 GB rein gehen, hab nur 8,
> reicht mir aber auch.


Ich hab ihn mit 4GB gekauft (2 SO-Dimms a 2GB) und dann noch 2 SO-Dimms 
a 4 GB nachtr�glich dazu eingebaut, weil ich �fters mehrere VM's 
gleichzeitig laufen habe.

Vermutlich w�rde Apple mir sagen, dass der Freeze von den fremden RAMs 
kommt...

-stef
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#586
Author: Patrick Kormann
Date: Tue, 30 Nov 2010 14:41
19 lines
2021 bytes
Am 30.11.10 14:58, schrieb Stefan Werner:

> Ich hab ihn mit 4GB gekauft (2 SO-Dimms a 2GB) und dann noch 2 SO-Dimms
> a 4 GB nachtr�glich dazu eingebaut, weil ich �fters mehrere VM's
> gleichzeitig laufen habe.
>
> Vermutlich w�rde Apple mir sagen, dass der Freeze von den fremden RAMs
> kommt...

Ich hab bei meinem �lteren 24"er nun auch 2 4er eingebaut. Kostet ja 
echt nichts mehr, das Zeugs (wenn man's nicht bei Apple kauft ;) )
Wusste gar nicht, dass der neue iMac mehr Speicherslots hat. Dann k�nnte 
ich die frei gewordenen 2er ja da einbauen, dann h�tte ich ja auch 12! 
;) gleich mal schauen...
Wenn du beim systemstart D dr�ckst kommst du in ein hardwaretest 
Programm, das k�nntest du ja mal machen.
Sagt eigentlich die Konsole was? Solche H�nger (mit Beachball?) kenne 
ich z.B. wenn die Verbindung zu ner extrenen Festplatte abbricht, aber
dann geht meist alles wieder, wenn man die Verbindung zu der Platte kappt.
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#585
Author: Patrick Kormann
Date: Tue, 30 Nov 2010 14:48
55 lines
3452 bytes
Am 30.11.10 14:58, schrieb Stefan Werner:

Hm, doch noch zum Rest:

> Ok, dann schalte ich ihn jetzt wieder permanent auf 32 Bit. Danke f�r
> die Info.

W�rde ich auf jeden Fall.

> Nein, beu mir gehts nicht mehr weiter. Hab ihn schon eine Sunde h�ngen
> lassen...

Ach ja, der Fehler tritt ja nur im 64 Bit Modus auf. Komisch. Vielleicht 
wirklich ein unvertr�gliches St�ck Software? Gut, ich w�rd das nicht 
verfolgen, einfach auf 32 Bit zur�ck gehen.

> Also sollte ich MacOSX neu installieren... Na gut, wenn ich mal zwei
> Stunden lang nichts gscheites vorhabe kann ich es ja mal probieren. Bin
> ein wenig frustriert weil ich mit dem MacBook pro nie irgendwelche
> Probleme hatte.

Naja, wenn der Fehler im 32 Bit Modus nicht auftritt, w�rd ich nix machen.

> Du meinst Dir fehlt der Clean Room? :-)
> Ich kenne aber jemanden, der einen iMac ganz ohne Glasscheibe betreibt
> (Wegen dem Spiegeln). Dahinter ist einfach ein LCD Display mit drumrum
> etwas h�sslicher Technik, die er mit einem Sperrholzrahmen abegdeckt hat
> :-)
> (Er spiegelt aber trotzdem noch, bloss nicht mehr so schlimm)

Das Spiegeln st�rt mich nicht. Das mit dem LCD weiss ich schon, hab 
schon Videos gesehen wie der iMac zerlegt wird. Eigentlich keine 
Hexerei. Nur eben, wegen dem Staub h�tte ich bedenken. Plus hatte ich 
Bedenken wegen dem Sensorkabel das zur HD geht. Wenn man einen anderen 
HD Typ einbaut und das Sensorkabel passt da nicht dran, hiess es immer 
die L�fter laufen 'Zur Sicherheit' auf Vollgas. Nun hab ich aber 
erfahren dass man das Kabel einfach kurzschliessen kann. Oder man h�ngt 
ne Thermodiode dran, aber wozu die Temp einer SSD messen...


> Ich hab ihn mit 4GB gekauft (2 SO-Dimms a 2GB) und dann noch 2 SO-Dimms
> a 4 GB nachtr�glich dazu eingebaut, weil ich �fters mehrere VM's
> gleichzeitig laufen habe.

Schande, zu fr�h gefreut, ich hab nat�rlich nicht 2 4er drin, sondern 4 
2er... :( ... also nix mit die anderen 2er reinstecken. Und nachkaufen 
lohnt jetzt wirklich nicht, dann liegen 12GB unbenutzt rum und ich 
brauch auch nicht so viel. Um 12 GB zu verbraten musst du aber schon 
einige VMs aufmachen ;)

> Vermutlich w�rde Apple mir sagen, dass der Freeze von den fremden RAMs
> kommt...

Eines noch: Um sicher zu gehen w�rd ich die mal ausbauen und schauen ob 
der Fehler weg geht.
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#587
Author: Stefan Werner
Date: Tue, 30 Nov 2010 16:54
25 lines
1747 bytes
Am 30.11.10 15:48, schrieb Patrick Kormann:
> Am 30.11.10 14:58, schrieb Stefan Werner:
>
> Hm, doch noch zum Rest:
>
>> Ok, dann schalte ich ihn jetzt wieder permanent auf 32 Bit. Danke f�r
>> die Info.
>
> W�rde ich auf jeden Fall.

Hab ich jetzt grad gemacht. Also dieses Posting entstand mit 32 Bit 
(merkt man ihm die geringere Breite an?) ;-)

>> Vermutlich w�rde Apple mir sagen, dass der Freeze von den fremden RAMs
>> kommt...
>
> Eines noch: Um sicher zu gehen w�rd ich die mal ausbauen und schauen ob
> der Fehler weg geht.

Er tritt eben nur sehr sporadisch auf. Manchmal drei Tage nicht, dann 
dreimal am selben Tag...

Aber gut, mal sehen wie das jetzt mit permanent 32 Bit ist.

-stef
Re: Nur noch 64bit? (Was: iMac freeze bei 64 Bit?)
#588
Author: Peter Rohrer
Date: Tue, 30 Nov 2010 19:52
44 lines
2779 bytes
Martin Heggli wrote:

> 
> Bin letzthin durch de Steg-Laden geschlendert und
> habe erstaunt festgestellt, dass praktisch alle Note-
> books - egal ob Einsteiger- oder Profimodell - mit
> Windows 7 in 64 Bit angeboten werden. Sind da 
> nicht Probleme mit Treibern und Software vor-
> programmiert? 
> 
Hmm, die Windows-User sind sich eh gewohnt dass ihre
Hardware mit dem neuen Computer nicht mehr geht, fehlende
Treiber sind da kein neues Problem :-).
Nein, ernsthaft, zumindest in einer B�roumgebung kenne
ich da keine Probleme mit 64bit und Hardware. Wenn man
mehr als 3GB Ram nutzen will kommt man praktisch nicht
drum rum 64bit laufen zu lassen.
Probleme gibt es meiner Erfahrung nach einzig mit gewissen
Programmen die das Kontextmen� des Explorers um weitere
Eintr�ge erg�nzen, da gibts in der Regel aber auch eine
64bit-Version. Zudem heissen einige Pfade im 64bit-Windows
anders, da mag das eine oder andere schlecht programmierte
St�ck Software Probleme haben.
Die Browser laufen im Moment alle in 32bit (32bit-Software
ist auf 64bit-Windows weiter lauff�hig), weil es kaum
Plugins in 64bit gibt (oder nur als Beta-Version).

> Oder pusht man jetzt die 64bit- 
> Technologie, damit die Peripheriehersteller
> im Zugzwang kommen und endlich Treiber
> liefern m�ssen?
> 
Treiber sind zumindest f�r verbreitete Mainbords, Soundchips, 
Netzwerkkarten und Grafikkarten kein Problem, und Drucker
h�ngen heute eh alle am Lan und k�nnen mindestens PCL.
Mit TV-Karte, Scannern oder sonstigen weniger verbreiteten 
Multimediager�ten habe ich kein Erfahrung, so was braucht 
man im B�ro kaum, und privat nutze ich Linux.
Ich w�sste ehrlich gesagt auch nicht wieso man heute noch ein 
32bit-Windows kaufen sollte, so man nicht zwingend Windows 7
auf �lteren Systemen ohne AMD64 verwenden will.

Gruss,
Peter
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#589
Author: Stefan
Date: Sun, 05 Dec 2010 01:37
31 lines
2858 bytes
Am 30.11.10 14:58, schrieb Stefan Werner:
> Ok, dann schalte ich ihn jetzt wieder permanent auf 32 Bit. Danke f�r
> die Info.

Ist zwar schon ein paar Tage her und schon beantwortet, aber trotzdem 
noch zur Pr�zisierung:

Die meisten Teile des Mac-Betriebssystems *sind* 64-Bit. Immer. Also 
kannst Du *immer* �ber den 64-Bit-Adressraum verf�gen.

Lediglich der *Kernel* startet defaultm�ssig als 32-Bit-Prozess. Das 
kannst Du �ndern. Diese �nderung beeinflusst aber wie gesagt nur den 
Kernel. Ein 64-Bit-Kernel hat aber nur dann einen merkbaren Einfluss auf 
die Leistung, wenn der Mac sehr viele Input/Output-Operationen ausf�hren 
muss, also typischerweise, wenn er als Server fungiert. Folgerichtig ist 
die Standardeinstellung auf den Server-Macs auch 64-Bit.

Auf dem Mac k�nnen 32-Bit- und 64-Bit-Prozesse nebeneinander laufen und 
miteinander kommunizieren. Aber innerhalb eines Prozesses ist nur ein 
Modus erlaubt. Wenn Du nun also eine 32-Bit-Kernelerweiterung an einen 
64-Bit-Kernel flanschst, dann f�llt er auf die Nase. Kernelerweiterungen 
sind typischerweise Hardwaretreiber, werden aber auch von einigen 
Programmen installiert. Da viele Kernelerweiterungen von Drittanbietern 
heute nur in 32-Bit vorliegen, ein 32-Bit-Kernel im Normalfall aber kaum 
Einfluss auf die Leistung hat, hat Apple vern�nftiterweise den 
32-Bit-Kernel als Standard eingerichtet.

Zusammengefasst: Ausser in speziellen F�llen gibt es keinen Grund, den 
Mac mit 64-Bit-Kernel zu starten. Falls Du es aber tust, dann musst Du 
Dich vorher versichern, dass keine 32-Bit-Kernelerweiterungen 
installiert sind.
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#590
Author: Rainer W.
Date: Sun, 05 Dec 2010 20:27
28 lines
2240 bytes
"Willy Lusti" <no_spams@gmx.ch> a �crit dans le message de news: 
id2lac$ijv$1@news.eternal-september.org...
<...>
> Niemand braucht 64 Bit Betr�bssysteme zur Zeit.
> Ausser Problemen bringt es gar nichts.
> (Einzige Ausnahme voll Debian Unix Enterprise auf 
> entsprechenden Maschinen.)
> Keines der /normalen/ 64 bit OS ist heutzutage ausgereift.
> Die sind alle nur knapp �ber Beta Status hinaus.

Na na na ... imma langsam mit die jungen Pferde!

Ich habe gut 3 Jahre auf einer Windows Vista 64bit 
Crossplattform-Software entwickelt und davon profitiert, dass ich 
da mit VMWare mehrere virtuelle PCs gleichzeitig laufen lassen 
konnte. Mit der 32 Bit Version kann man da real nicht mal 4 Giga 
adressieren und das reicht nicht f�r das was ich mache. Auf der 
64Bit Version hat das mit mehreren Virtuellen PCs gleichzeitig 
wunderbar stabil funktioniert.

Seit diesem Jahr arbeite ich auf einem Macbook Pro mit 8 Giga 
Ram, welche ich auch f�r mehrere gleichzeitig laufende virtuelle 
Systeme gut brauchen kann. Auch hier l�uft alles v�llig stabil. 
Auf einem System gleichzeitig Windows 7, OSX 10.6.5, Ubuntu 
Server und Workstation, Windows XP, Windows Server ...

Mit einem reinen 32bit Betriebsystem w�sste ich nicht, wie ich 
das mit so wenig Hardware (und mobil dazu) hinkriegen k�nnte.
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#591
Author: Stefan Werner
Date: Mon, 06 Dec 2010 12:58
13 lines
1489 bytes
Am 05.12.10 02:37, schrieb Stefan:

> Zusammengefasst: Ausser in speziellen F�llen gibt es keinen Grund, den
> Mac mit 64-Bit-Kernel zu starten. Falls Du es aber tust, dann musst Du
> Dich vorher versichern, dass keine 32-Bit-Kernelerweiterungen
> installiert sind.

..wie zum Beispiel MacFuse, welches von TrueCrypt installiert und 
ben�tigt wird...

Danke f�r die Infos.

-stef
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#592
Author: Willy Lusti
Date: Mon, 06 Dec 2010 13:15
16 lines
1896 bytes
Stefan Werner schrieb:
> Am 05.12.10 02:37, schrieb Stefan:
>
>> Zusammengefasst: Ausser in speziellen F�llen gibt es keinen Grund, den
>> Mac mit 64-Bit-Kernel zu starten. Falls Du es aber tust, dann musst Du
>> Dich vorher versichern, dass keine 32-Bit-Kernelerweiterungen
>> installiert sind.
>
> ..wie zum Beispiel MacFuse, welches von TrueCrypt installiert und
> ben�tigt wird...
>
> Danke f�r die Infos.
>
> -stef

Lieber Stefan, besorg dir Compis mit Android als Betr�bssystem. :-)
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#593
Author: Stefan Werner
Date: Mon, 06 Dec 2010 13:28
24 lines
1947 bytes
Am 06.12.10 14:15, schrieb Willy Lusti:
> Stefan Werner schrieb:
>> Am 05.12.10 02:37, schrieb Stefan:
>>
>>> Zusammengefasst: Ausser in speziellen F�llen gibt es keinen Grund, den
>>> Mac mit 64-Bit-Kernel zu starten. Falls Du es aber tust, dann musst Du
>>> Dich vorher versichern, dass keine 32-Bit-Kernelerweiterungen
>>> installiert sind.
>>
>> ..wie zum Beispiel MacFuse, welches von TrueCrypt installiert und
>> ben�tigt wird...
>>
>> Danke f�r die Infos.
>>
>> -stef
>
> Lieber Stefan, besorg dir Compis mit Android als Betr�bssystem. :-)

Ich besitze auch einen solchen. Aber auf dem 5 Zoll Bildschirm sieht 
meine Arbeitsumgebung (die ich �brigens tats�chlich mit PhoneMyPC auch 
remote draufholen kann) nicht wirklich gut aus. Und �ber die Tastatur 
reden wir dann ein anderes Mal :-)

-stef
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#594
Author: Willy Lusti
Date: Mon, 06 Dec 2010 13:35
30 lines
2389 bytes
Stefan Werner schrieb:
> Am 06.12.10 14:15, schrieb Willy Lusti:
>> Stefan Werner schrieb:
>>> Am 05.12.10 02:37, schrieb Stefan:
>>>
>>>> Zusammengefasst: Ausser in speziellen F�llen gibt es keinen Grund, den
>>>> Mac mit 64-Bit-Kernel zu starten. Falls Du es aber tust, dann musst Du
>>>> Dich vorher versichern, dass keine 32-Bit-Kernelerweiterungen
>>>> installiert sind.
>>>
>>> ..wie zum Beispiel MacFuse, welches von TrueCrypt installiert und
>>> ben�tigt wird...
>>>
>>> Danke f�r die Infos.
>>>
>>> -stef
>>
>> Lieber Stefan, besorg dir Compis mit Android als Betr�bssystem. :-)
>
> Ich besitze auch einen solchen. Aber auf dem 5 Zoll Bildschirm sieht
> meine Arbeitsumgebung (die ich �brigens tats�chlich mit PhoneMyPC auch
> remote draufholen kann) nicht wirklich gut aus. Und �ber die Tastatur
> reden wir dann ein anderes Mal :-)
>
> -stef
>

es gibt illuminated wireless keyboards

kommst du zum Essen n�chstes Wochenende?
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#595
Author: Stefan Werner
Date: Mon, 06 Dec 2010 14:20
33 lines
2282 bytes
Am 06.12.10 14:35, schrieb Willy Lusti:
> Stefan Werner schrieb:
>> Am 06.12.10 14:15, schrieb Willy Lusti:
>>> Stefan Werner schrieb:
>>>> Am 05.12.10 02:37, schrieb Stefan:
>>>>
>>>>> Zusammengefasst: Ausser in speziellen F�llen gibt es keinen Grund, den
>>>>> Mac mit 64-Bit-Kernel zu starten. Falls Du es aber tust, dann musst Du
>>>>> Dich vorher versichern, dass keine 32-Bit-Kernelerweiterungen
>>>>> installiert sind.
>>>>
>>>> ..wie zum Beispiel MacFuse, welches von TrueCrypt installiert und
>>>> ben�tigt wird...
>>>>
>>>> Danke f�r die Infos.
>>>>
>>>> -stef
>>>
>>> Lieber Stefan, besorg dir Compis mit Android als Betr�bssystem. :-)
>>
>> Ich besitze auch einen solchen. Aber auf dem 5 Zoll Bildschirm sieht
>> meine Arbeitsumgebung (die ich �brigens tats�chlich mit PhoneMyPC auch
>> remote draufholen kann) nicht wirklich gut aus. Und �ber die Tastatur
>> reden wir dann ein anderes Mal :-)
>>
>> -stef
>>
>
> es gibt illuminated wireless keyboards
>
> kommst du zum Essen n�chstes Wochenende?

Wieder in Australien?
Essen am Wochenende (was: iMac freeze bei 64 Bit?)
#596
Author: Florian Spisla
Date: Mon, 06 Dec 2010 14:50
19 lines
2614 bytes
On 06.12.2010 15:20, Stefan Werner wrote:
>> es gibt illuminated wireless keyboards
>>
>> kommst du zum Essen n�chstes Wochenende?
>
> Wieder in Australien?

Das waren Felix und ich... in Australien... Willy hat nur rapportiert ;-)

Gruss
Florian

PS: X-Post mit Flup nach ctm

-- 
�rgert dich dein Auge, so rei� es aus, �rgert dich deine Hand, so hau 
sie ab, �rgert dich deine Zunge, so schneide sie ab, und �rgert dich 
deine Vernunft, so werde katholisch.
    ***Heinrich Heine
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#597
Author: Martin Heggli
Date: Tue, 07 Dec 2010 07:53
16 lines
1814 bytes
Am 30.11.2010 14:58, schrieb Stefan Werner:
> Ich hab ihn mit 4GB gekauft (2 SO-Dimms a 2GB) und dann noch 2 SO-Dimms
> a 4 GB nachträglich dazu eingebaut, weil ich öfters mehrere VM's
> gleichzeitig laufen habe.

Ist bei den Mac's eigentlich die Software zum laufen lassen von VM's dabei
oder was nimmt man da? VMWare?

-- 
gruesschen, martin

mahe at gmx dot net

"Wissen hält nicht länger als Fisch"
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#598
Author: Stefan Werner
Date: Tue, 07 Dec 2010 08:16
19 lines
1777 bytes
Am 07.12.10 08:53, schrieb Martin Heggli:
> Am 30.11.2010 14:58, schrieb Stefan Werner:
>> Ich hab ihn mit 4GB gekauft (2 SO-Dimms a 2GB) und dann noch 2 SO-Dimms
>> a 4 GB nachtr�glich dazu eingebaut, weil ich �fters mehrere VM's
>> gleichzeitig laufen habe.
>
> Ist bei den Mac's eigentlich die Software zum laufen lassen von VM's dabei
> oder was nimmt man da? VMWare?
>

Ich nehme VirtualBox. Aber es gibt auch VMWare und Parallels f�r Mac. 
Allerdings immer nur als Host. Mac als Gast geht nicht bzw. nur der 
Server und nur auf  Mac-Hardware.

Windows 7 und Ubuntu Linux laufen mit gef�hlt normaler Geschwindigkeit 
in den VM's (aber ich lasse keine 3D-grafikintensiven Programme laufen, 
sowas w�re vermutlich schon ein Problem)

-stef
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#599
Author: Patrick Kormann
Date: Wed, 08 Dec 2010 00:13
12 lines
1734 bytes
Am 07.12.10 09:16, schrieb Stefan Werner:

> Ich nehme VirtualBox. Aber es gibt auch VMWare und Parallels f�r Mac.
> Allerdings immer nur als Host. Mac als Gast geht nicht bzw. nur der
> Server und nur auf Mac-Hardware.

Also mac als Gast geht schon, per VMware nachdem man ein kleines Script 
von c't hat laufen lassen. Es ist 'nur' laut Lizenzbedinungungen von 
Apple verboten. Ob einen das k�mmer(t) (muss) muss jeder selbst 
beurteilen. Ist aber auch relativ uninteressant, weil die ganzen 'Tools' 
(Mauszeiger freigeben, Datenaustausch mit Host, Resizing des Fensters) 
f�r OS X als Gast nicht existieren.
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#600
Author: Stefan Werner
Date: Wed, 08 Dec 2010 11:47
18 lines
1583 bytes
Am 30.11.10 11:34, schrieb Stefan Werner:


> Allerdings habe ich dann das Problen, dass er manchmal komplett
> einfriert. Also der Mauszeiger bewegt sich noch, aber sonst geht nichts
> mehr. Auch keine der verschiedenen Tastenkombinationen zum Abbrechen von
> Anwendungen. Man kann ihn dann nur noch durch langen Druck auf den
> Einschaltknopf abschalten. Das Thema ist mit dem Stichwort "iMac freeze"
> auch mit Google zu finden aber nirgends befriedigend gekl�rt.
>
> Dieser Freeze scheint zumindest bei mir im 32-Bit-Modus nicht aufzutreten.

Mist heute ist er im 32-Bit-Modus ebenfalls eingefroren.... Nur der 
Netzschalter half.

Any ideas?

-stef
Re: iMac freeze bei 64 Bit?
#601
Author: Patrick Kormann
Date: Thu, 09 Dec 2010 12:27
15 lines
1639 bytes
Am 08.12.10 12:47, schrieb Stefan Werner:

> Mist heute ist er im 32-Bit-Modus ebenfalls eingefroren.... Nur der
> Netzschalter half.
>
> Any ideas?

Wie schon mal gesagt, D Taste beim Booten, Test laufen lassen. Wird aber 
wohl nichts bringen. Zusatzspeicher testweise ausbauen. Gegebenenfalls 
NUR mit Zusatzspeicher betreiben... :) ... Fehlersuche halt.
Klingt f�r mich schon eher nach Hardware. Kannst ja mal in die Konsole 
gucken, aber da wird wohl nichts stehen.
Vielleicht mal von einem neu installierten System von externer Platte 
booten und schauen ob's da auch passiert...
Das sind m�hsame Fehler...
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