🚀 go-pugleaf

Me interesa harto el tema, aunque tengo 0 experiencia aparte de 
tutoriales y aplicaciones ejemplo. Pero una comunidad para ello vendria 
super bien.


mauricio punto gomez en gmail por siaca

rro

to�o escribi�:
> Esto no es para discutir ROR vs otro lenguaje,
> solo quiero saber como anda la cosa en Chile con Ruby on Rails para ver 
> si juntamos masa cr�tica y hacemos una comunidad para compartir 
> experiencias, snippets y PEGAS en este novedoso y no doloroso framework.
> 

to�o.. a todo esto, hace tiempo tambien hice la pregunta por aca, por si 
te sirve:

http://tinyurl.com/nyd9b



rro

to�o escribi�:
> Esto no es para discutir ROR vs otro lenguaje,
> solo quiero saber como anda la cosa en Chile con Ruby on Rails para ver 
> si juntamos masa cr�tica y hacemos una comunidad para compartir 
> experiencias, snippets y PEGAS en este novedoso y no doloroso framework.
> 

Ya, anot� tu mail.

Les cuento que estoy formando una empresa de desarrollo �gil en web. 
Estamos usando extreme programming y rails. Dejamos a Java aunque 
alcanzamos a llegar a un excelente nivel en ese lenguaje.

Tengo intenciones de ofrecer en Chile y Latinoamerica servicios web 
simp�ticos y �tiles, como el Basecamp, o el StrongSpace, etc. He mandado 
mail para obtener franquicias pero no siempre responden. Del Basecamp 
comenc� a construir un clon ya que ni me inflaron.

Bueno, la idea de la comunidad es desarrollar proyectos en comunidad y 
darles una salida comercial, para eso estamos nosotros armando la cadena 
de valor, etc, para aspectos como cobros y hostong, etc.

Tambi�n la idea de la comunidad es que nos juntemos y hagamos workshop, 
traigamos gentes y nos compremos el chileonrails.cl.

Mi invitaci�n es abierta para todos!

Saludos

Jos� Antonio.

Mauricio G�mez wrote:
> Me interesa harto el tema, aunque tengo 0 experiencia aparte de 
> tutoriales y aplicaciones ejemplo. Pero una comunidad para ello vendria 
> super bien.
> 
> 
> mauricio punto gomez en gmail por siaca
> 
> rro
> 
> to�o escribi�:
> 
>> Esto no es para discutir ROR vs otro lenguaje,
>> solo quiero saber como anda la cosa en Chile con Ruby on Rails para 
>> ver si juntamos masa cr�tica y hacemos una comunidad para compartir 
>> experiencias, snippets y PEGAS en este novedoso y no doloroso framework.
>>

Solo por curiosidad (y sabiendo que la respuesta puede ser larga), por 
que dejaron Java?


rro


to�o escribi�:
> Ya, anot� tu mail.
> 
> Les cuento que estoy formando una empresa de desarrollo �gil en web. 
> Estamos usando extreme programming y rails. Dejamos a Java aunque 
> alcanzamos a llegar a un excelente nivel en ese lenguaje.
> 
> Tengo intenciones de ofrecer en Chile y Latinoamerica servicios web 
> simp�ticos y �tiles, como el Basecamp, o el StrongSpace, etc. He mandado 
> mail para obtener franquicias pero no siempre responden. Del Basecamp 
> comenc� a construir un clon ya que ni me inflaron.
> 
> Bueno, la idea de la comunidad es desarrollar proyectos en comunidad y 
> darles una salida comercial, para eso estamos nosotros armando la cadena 
> de valor, etc, para aspectos como cobros y hostong, etc.
> 
> Tambi�n la idea de la comunidad es que nos juntemos y hagamos workshop, 
> traigamos gentes y nos compremos el chileonrails.cl.
> 
> Mi invitaci�n es abierta para todos!
> 
> Saludos
> 
> Jos� Antonio.
> 
> Mauricio G�mez wrote:
> 
>> Me interesa harto el tema, aunque tengo 0 experiencia aparte de 
>> tutoriales y aplicaciones ejemplo. Pero una comunidad para ello 
>> vendria super bien.
>>
>>
>> mauricio punto gomez en gmail por siaca
>>
>> rro
>>
>> to�o escribi�:
>>
>>> Esto no es para discutir ROR vs otro lenguaje,
>>> solo quiero saber como anda la cosa en Chile con Ruby on Rails para 
>>> ver si juntamos masa cr�tica y hacemos una comunidad para compartir 
>>> experiencias, snippets y PEGAS en este novedoso y no doloroso framework.
>>>

No lo hemos dejado por completo, s�lo un poco de lados. Nos cuesta mucho 
competir con un lenguaje tan complicado... y el que no lo encuentre 
complicado probablemente no sabe tanto. Hemos invertido mas de 500 lucas 
  en libros y cosas y cuando ya pareces dominar algo bien, cambian todo. 
Y es porque la comunidad de Java no esta de acuerdo, esta dvidida, entre 
el "oficial" de SUN JEE y el "open source" de Spring, Hibernate etc.

Cuando llegamos a ROR nos dimos cuenta que todo es por convenci�n, lo 
que autom�ticamente nos cautivo. Realmente hemos desarrollado muy 
r�pido. �Has hecho un portal web en Java MVC? con rails nos demoramos 4 
d�as con dise�o incluido.

Java es un excelente lenguaje, enormemente flexible. Ruby on Rails no es 
un reemplazante pero si una alternativa para proyectos que no requieran 
una l�gica de negocio compleja. Ahora la mayor�a de los pasteles 
encuentran TODO complejo y creeran que es solo pa hacer cosas chicas y 
no es as�. Complejo significa m�s de 20 clases de negocio (no tablas de 
BD porsiacaso).

Por eso ahora usamos rails. Somo una pyme que construye servicios web2.0 
para otras pymes y Java s�lo encarecia las cosas.

Saludos.

PD: Tambi�n increment� mi felicidad! ruby es un lenguaje 200 veces menos 
frustante que Java. Lo recomienda mucho Martin Fowler (El que no sepa 
quien es Fowler mejor que se cambie de rubro).

Mauricio G�mez wrote:
> Solo por curiosidad (y sabiendo que la respuesta puede ser larga), por 
> que dejaron Java?
> 
> 
> rro
> 
> 
> to�o escribi�:
> 
>> Ya, anot� tu mail.
>>
>> Les cuento que estoy formando una empresa de desarrollo �gil en web. 
>> Estamos usando extreme programming y rails. Dejamos a Java aunque 
>> alcanzamos a llegar a un excelente nivel en ese lenguaje.
>>
>> Tengo intenciones de ofrecer en Chile y Latinoamerica servicios web 
>> simp�ticos y �tiles, como el Basecamp, o el StrongSpace, etc. He 
>> mandado mail para obtener franquicias pero no siempre responden. Del 
>> Basecamp comenc� a construir un clon ya que ni me inflaron.
>>
>> Bueno, la idea de la comunidad es desarrollar proyectos en comunidad y 
>> darles una salida comercial, para eso estamos nosotros armando la 
>> cadena de valor, etc, para aspectos como cobros y hostong, etc.
>>
>> Tambi�n la idea de la comunidad es que nos juntemos y hagamos 
>> workshop, traigamos gentes y nos compremos el chileonrails.cl.
>>
>> Mi invitaci�n es abierta para todos!
>>
>> Saludos
>>
>> Jos� Antonio.
>>
>> Mauricio G�mez wrote:
>>
>>> Me interesa harto el tema, aunque tengo 0 experiencia aparte de 
>>> tutoriales y aplicaciones ejemplo. Pero una comunidad para ello 
>>> vendria super bien.
>>>
>>>
>>> mauricio punto gomez en gmail por siaca
>>>
>>> rro
>>>
>>> to�o escribi�:
>>>
>>>> Esto no es para discutir ROR vs otro lenguaje,
>>>> solo quiero saber como anda la cosa en Chile con Ruby on Rails para 
>>>> ver si juntamos masa cr�tica y hacemos una comunidad para compartir 
>>>> experiencias, snippets y PEGAS en este novedoso y no doloroso 
>>>> framework.
>>>>

yo tengo experiencia con RubyOnRails. Contactame para ver que podemos hacer 
[hvergara {en} gmail {punto} com]

Saludos

"to�o" <yo@to�o.cl> escribi� en el mensaje 
news:e95iaa$p6a$1@manutara.inf.utfsm.cl...
> Esto no es para discutir ROR vs otro lenguaje,
> solo quiero saber como anda la cosa en Chile con Ruby on Rails para ver si 
> juntamos masa cr�tica y hacemos una comunidad para compartir experiencias, 
> snippets y PEGAS en este novedoso y no doloroso framework.
> 

to�o escribi�:
> No lo hemos dejado por completo, s�lo un poco de lados. Nos cuesta mucho 
> competir con un lenguaje tan complicado... y el que no lo encuentre 
> complicado probablemente no sabe tanto. Hemos invertido mas de 500 lucas 
>  en libros y cosas y cuando ya pareces dominar algo bien, cambian todo. 
> Y es porque la comunidad de Java no esta de acuerdo, esta dvidida, entre 
> el "oficial" de SUN JEE y el "open source" de Spring, Hibernate etc.


En realidad tan complicado no es... lo complicado es acostumbrarse a que 
cada pedazo de codigo debe contextualizarse de acuerdo a que lugar ocupa 
en una estructura de servicios super grande y super extensible, donde 
participan muchos actores corporativos y comunitarios. Por ejemplo, 
nosotros ya nos hemos habituado a usar componentes apache en servidores 
de aplicaciones propietarios y para mantener el ritmo de produccion 
segun nuestra estrategia hemos tenido que desarrollar nuestra propia 
capa de servicios sobre el contenedor (para todos los proyectos) y 
nuestras propias herramientas modeladoras y generadoras.


> 
> Cuando llegamos a ROR nos dimos cuenta que todo es por convenci�n, lo 
> que autom�ticamente nos cautivo. Realmente hemos desarrollado muy 
> r�pido. �Has hecho un portal web en Java MVC? con rails nos demoramos 4 
> d�as con dise�o incluido.
> 


Cierto, sin un framework o sin un generador de codigo o sin un proceso 
maduro a morir, definitivamente ser�a un parto.


> Java es un excelente lenguaje, enormemente flexible. Ruby on Rails no es 
> un reemplazante pero si una alternativa para proyectos que no requieran 
> una l�gica de negocio compleja. Ahora la mayor�a de los pasteles 
> encuentran TODO complejo y creeran que es solo pa hacer cosas chicas y 
> no es as�. Complejo significa m�s de 20 clases de negocio (no tablas de 
> BD porsiacaso).


Asi es, cada cosa en su lugar. Tampoco veo a ROR soportando una capa de 
negocio compleja, pero en lo que a MVC se refiere, le veo el potencial 
de facilitar la vida mucho mas que lo hace Java. Perfectamente pueden 
ser complementarios.


> 
> Por eso ahora usamos rails. Somo una pyme que construye servicios web2.0 
> para otras pymes y Java s�lo encarecia las cosas.


Yep, en tu caso tengo la misma opini�n.



rro

A rails lo comparo con SpringMVC y Struts, los dos framworks que us�. Si 
claro, cuando las cosas se complican ActiveRecord no nos sirve y se debe 
hacer una capa de servicios separada de los controladores. La cosa es 
que esto no pasa en el 90% de las ocaciones a no ser que nuestro rubro 
sea hacer cosas complejas.

Constru� una arquitectura usando spring que soportaba acceso web, 
cliente gr�fico, webservices y clientes m�viles... gast� meses 
investigando pero cuando termin� me di cuenta que semejante arquitectura 
solo me servica a mi ego, pero no agregaba mucho valor al cliente... por 
lo que me esforce por aprender algo mas simple.

Por ahora planeo hacer pruebas invocando la capa de negocio con hessian, 
para lo cual hay un cliente en rails.

De todas formas sigo queriendo Java, a veces lo extra�o. jajaja
Alcance a aprender mucho de Spring, Hibernate y Eclipse Rich Client por 
si alguien tien un proyecto por ah�!

Saludos,

to�o.

to�o escribi�:
> 
> Constru� una arquitectura usando spring que soportaba acceso web, 
> cliente gr�fico, webservices y clientes m�viles... gast� meses 
> investigando pero cuando termin� me di cuenta que semejante arquitectura 
> solo me servica a mi ego, pero no agregaba mucho valor al cliente... por 
> lo que me esforce por aprender algo mas simple.


jaja es un tema recurrente, mira en: 
http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?joel.3.219431


rro