🚀 go-pugleaf

Miguel Farah F. wrote:
> Jos'e Miguel Santib'a~nez A. (jsantiba@lauca.usach.cl) wrote:
> >Miguel Farah F. wrote:
> >[...]
> =

> >> Bueno, bueno, tal vez el simulador no sea el mejor ejemplo...
> =

> >Al contrario, pienso que es un buen ejemplo, pues no por haber
> >reducido el problema, a uno de solucion conocida, deja de ser
> >inteligente... Es mas se a ciencia cierta que el hacer
> >un _buen_ simulador, no es tarea facil!
> =

> ??

Algun duende se llevo la frase final :).. Pretendi decir que si
considero una importante muestra de inteligencia el construir
el mentado simulador...

> >[...]
> >> Tal vez el cuchillo haya sido "descubierto", PERO la otra =

> >> herramienta basica, la rueda, fue inventada, y no hay mas
> >> vuelta (!) que darle...
> =

> >Cierto, como dije, es el unico invento que no puede haber sido
> >descubierto... (alguien en la CF dijo que la rueda era precisamente
> >una prueba fehaciente de la inteligencia)...
> =

> Por que' es "el unico" que no puede haber sido descubierto? Me parece
> que caes en una grave sobregeneralizacion aqui.

La idea es que la en la naturaleza no existe "rueda" alguna...
hay palancas, articulaciones, procesos quimicos, fisicos,
electro-magneticos, etc, pero en ningun lado de la naturaleza
existe una "rueda"...

En el resto de los casos, en terminos simplistas, basta con una
aguda observacion de la naturaleza para obtener el "invento"...
Dije simplistas, pues no quiero menospreciar esa capacidad
(que no todos utilizamos, aunque se supone que la tenemos)...
A lo que pretendo llegar, es que revisando los antecedentes que
llevaron a un invento, es "facil" entender el proceso logico
que llevo a el (aunque antes de que alguien los hiciera, obviamente
no lo era)...

[...]
> >> Entonces busca una definicion que te satisfaga...
> =

> >Creo que la inteligencia es basicamente la "Capacidad de resolver
> >problemas".
> =

> >Con ello, claro, arriesgo a la especie humana de perder el
> >"monopolio" de la inteligencia, pero IMHO creo que es una
> >definicion mas acertada...
> =

> Pero a que' nivel? La capacidad del hombre de resolver problemas
> ciertamente supera en varios ordenes de magnitud a la del perro, y
> la de este a la de un chinche...

Ok, pero al hacer esa definicion, ya no es una caracteristica
propia de la especie, sino del individuo... Y puedo establecer,
estadisticamente, un perfil de la especie...

Dije que mi definicion arriesga el monopolio de la inteligencia,
pues mas de un mono, puede -de acuerdo a esa definicion- ser mas
inteligente que muchos humanos... Aunque estadisticamente, los
humanos somos mas inteligentes que los monos...

> >A mayor capacidad de resolver problemas, obvio, mayor nivel
> >de inteligencia... Definiendo la mayor capacidad, de acuerdo
> >a la cantidad y tipo de problemas que se resuelven.
> =

> Y que' nivel nos da "sentience"?

No estoy seguro de interpretar correctamente el termino, asi
que agradecere que me lo aclares...

Pero IMHO, y de acuerdo a como lo interpreto (nivel que permite
distinguir a una especie como "inteligente"), pienso que puede
ser: "Resolver el problema de transmitir informacion a nuestros
decendientes respecto de como resolver los problemas a los que
ya les encontramos solucion". En otras palabras, que los
individuos de la especie, no tengan que "reinventar la rueda"...

> >Nota interesante: me recordaron aqui a mi lado, que las
> >gaviotas lanzan piedras contra los bivalvos (almejas y similes)...
> >Mal que mal crearon una herramienta (la piedra aunque
> >obviamente no tienen la capacidad de modificarla)
> =

> Es lo que yo habia llamado antes en el thread "usuario de
> herramientas".
> Varios animales (pajaros y mamiferos sobre todo) son perfectamente
> capaces de *usar* herramientas, pero no de construir una nueva.

Depende de que consideres "construir una nueva"...
El pajaro no es capaz de "modelar la piedra" para transformarla
en un mejor "rompedor de conchas" (fisicamente imposibilitado
para ello)... Pero escogen la "mejor piedra" disponible para ello...
Por otra parte, muchos de ellos "construyen un nido"... =


Salute!
-- =


Jose M. Santiba=F1ez A.
<jsantiba@lauca.usach.cl>

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El objetivo de la Civilizacion, es demostrar que con ella
vivimos mucho mejor que en la barbarie...
                                           JMS