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K.JAGAU@LINK-CR.bawue.cl.sub.de  (Karsten Jagau) schrieb in diesem Brett:

> ich w�rde davon ausgehen, das damit organisationen gemeint sind,
> die der idee der selbsthilfe verpflichtet sind. Also Menschen mit
> Behinderungen als allein vollstimmberechtigten mitgleidern ausgehen.
Dim kann ich inhaltlich zustimmen. Die gibt es leider noch nicht  
fl�chendeckend.

> eine organisation die �ber die r�umlichkeiten behinderte ausgrenzt und
> be/verhindert, das menschen mit behinderungen an den diskussionen und
> abstimmungen und an der aktiven vereinsarbeit teilnehmen k�nnen, solche
> sollten in meinen augen nicht daran teilnehmen. denn die nehmen ihre
> eigenen satzung nicht ernst und deshalb w�rde ich vermuten, dassie
> behinderte beherrschen und nicht vertreten wollen.
Die wollen erst mal an die Fleischt�pfe ("Staatsknete"). Behinderte dienen  
da oft nur als Vorwand. Allerdings sind von Behinderten gef�hrte  
Organisationen da z.T. nicht besser!

> wenn behindertenorganisationen heime betreiben, dann kann an der  
struktur
> der heime gesehen werden, ob der ansatz der organisation wirklich ist, das
> menschen mit behinderungen selbstbestimmt leben k�nnen sollen.
Da k�nnte es juristische Problemne geben.

> mein pers�nliches ideal w�re da eine demokratie wie fr�her bei der HANSE.
> dort hie� es "eine stadt - eine stimme"; und zwar egal, ob es ein dorf
> oder eine gro�stadt war. aber ob jeder verband, egal ob bundesweit oder
> auf eine stadt bezogen, eine stimme hat oder mehrere, das m�ssen die
> vertreterInnen der verb�nde und organisationen selber entscheiden.
Damit hast Du den gr��ten Behindertenverband (den "Club der  
Unorganisierten" :-) noch nicht ber�cksichtigt. Hinzu kommt, da� in  
einigen kleineren Orten Verb�nde ohne behindertengerechte R�umlichkeiten  
ein Monopol haben.

> mit deinen alternativen habe ich schwierigkeiten. wer w�re  
stimmberechtigt
> und wer w�re w�hlbar? wer f�hrt die wahl durch?
Stimmberechtigt ist: (Wer zur jeweiligen Kommunalwahl stimmberechtigt ist  
ODER wer stimmberechtigt zum kommunalen Ausl�nderbeirat ist) UND wer einen  
Behindertenausweis besitzt. F�r w�hlbarkeit gilt das gleiche Kriterium.
Die Klammer kennzeichnet eine h�here Priorit�t f�r das ODER.

Durchgef�hrt werden die Wahlen durch die kommunalen Wahl�mter. Zur  
Vereinfachung k�nnten sie gleichzeitig mit der Kommunalwahl durchgef�hrt  
werden.

> denn die idee des nationalen behindertenrates ist ja der versuch, die
> interessensvertretungen zu b�ndeln um als lobby mehr einflu� auf die
> politik zu bekommen. und da bieten sich die aktiven verb�nde und
> organisationen als tr�ger an.
Wenn ich mir so unsere Behindertenverb�nde (abgesehen von Ausnahmen)  
ansehe, dann glaube ich, es wird folgendes passieren:

Wenn Geld da ist, wird ein solcher Beirat schnell zu einem  
Selbstbedienungsladen.

Wenn kein Geld da ist, tragen die Verb�nde dort Verteilungsk�mpfe aus.



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Stefan
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