🚀 go-pugleaf

B.MELCHERT@LINK-K.gun.de meinte am 19.05.96
zum Thema "Re: Wer glaubt hier was - 2, und Danke":

> Zum Thema "Re: Wer glaubt hier was - 2, und Danke" stolperte ich doch �ber
> diese beachtenswerten Silben von GAL-WANDSBEK@CL-HH.cl.sub.de:
> 
> 
> >|Auch Atheisten glauben. Sie glauben, da� es keinen Gott
> >|gibt. Soll ich sie deshalb mi�achten? - Das w�re dumm.
> >|Sie k�nnen mir ihren Glauben nicht beweisen, umgekehrt
> >|kann ich Ihnen meinen Glauben nicht beweisen.
> 
> 
> Ok. Das ist zu akzeptieren, denn man kann nur etwas leugnen, was objektiv
> existiert. Aber da gibt es den dritten Standpunkt, n�mlich die Existenz
> Gottes von einem unmittelbaren  Beweis abh�ngig zu machen.

In der Geschichte der Philosophie wie auch der Theologie gibt es eine
ganze Menge an "Gottesbeweisen". Sollte ich sie alle aufz�hlen, nat�rlich
nur soweit sie mir bekannt sind? Was w�rde das Dir, uns und mir weiterhel-
fen? - Vermutlich nichts.

Die Existenz Gottes kannst Du nicht von einem  u n m i t e l b a r e n
Beweis abh�ngig machen. Per definitionem ist Gott der ganz Andere, als
Menschen es sind: Allm�chtig, unendlich, nicht nat�rlich, sondern �ber-
nat�rlich, allgenw�rtig usw. Per defintionem (begrifflich gemeint), k�n-
nen wir von Gott eigentlich nur sagen was er  n i c h t  ist oder in Ana-
logien (sofern man an ihn glaubt) von ihm reden. Z.B. Gott ist der Vater.
Dann aber ist "der Vater" ein f�rchterliches Wesen, wenn Du selbst aus
eigener Erfahrung einen f�rchterlichen eigenen Vater erlebt hast.

�berhaupt: Was meinst Du mit einem  u n m i t t e l b a r e n  Beweis?
Gibt es den?

> Ob Gott
> existiert oder nicht h�ngt ja nicht von Behauptung und Gegenbehauptung ab.
> Seine Objektivit�t m��te allgemein erkennbar sein. Bis jetzt haben wir
> aber nur Erz�hlungen von Menschen, die behaupten, da� es ihn g�be.
> Nachvollziehbar sind diese nicht. Folglich hat man sich nur mit diesen
> Erz�hlungen �ber den angeblichen Gott auseinanderzusetzen und nicht mit
> Gott selbst.

Darin stimme ich Dir zu. Siehe oben. �brigens:

Es gibt viele Dinge, die Du allgemeing�ltig nicht definieren noch hinter-
fragen kannst. Zum Beispiel Liebe. Oder:

Das Gewissen. Jeder hat ein Gewissen. Und er wei� auch genau was das ist.
Nur es wirklich zu definieren ist noch keinem gelungen. Es ist einfach
eine Faktizit�t, die �lter ist, als unsere F�higkeit begrifflich zu denken.

So long!

Horst G�rner

> 
> 
> 
> Der Vernunft eine Chance!
> 
> Viele Gruesse
> Bruno
> ---
> 
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