🚀 go-pugleaf

heiko@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Heiko Schlichting) writes:
: wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:
: >heiko@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE (Heiko Schlichting) writes:
: >: [..] Es gab schon genug ausfuehrliche Begruendungen,
: >: warum das Prinzip der Distributions nicht funktionieren kann.
: >                                                          ^^^^
: >Warum es nicht funktionieren *kann*, ist mir noch nicht gelungen in
: >Erfahrung zu bringen.
: 
: Nehmen wir eine Distribution fuer Deutschland. Sie kann einfach nicht 
: funktionieren, da sich Artikel auch zwischen deutschen Rechnern ueber 
: das Ausland verteilen und es sogar Newsserver gibt, die nur ueber Rechner
: aus dem Ausland mit News versorgt werden. [..]

Moeglicherweise sind wir uns auch ueber die Theorie der Distribution
nicht ganz einig. Sinn einer Distribution ist m.E., dass nur derjenige
Artikel mit einer bestimmten Distribution kriegt, der diese explizit
haben will. Es spricht also keinesfalls etwas dagegen, dass ein
Rechner in USA mit einer "Distribution fuer Deutschland" versorgt
wird. Es sollte nur nicht der default sein, sondern etwas, was der
News-Admin in USA ausdruecklich so haben will.

: >Wir sind hier (wie ich auch aus vergangenen Diskussionen ueber dieses
: >Thema weiss) verschiedener Meinung.
: 
: Ja, scheint so.
: 
: > Diskussionen ueber das gleiche Thema
: >in news.admin ergaben, dass zum einen eine Mehrheit von News-Admins
: >der Meinung ist, dass Distributions nicht funktionieren, dass daher jeder
: >ein all,!local in sein sys-file eintragen solle und eben diese Leute tun
: >das dann auch. Folge davon: Distributions funktionieren nicht.
: 
: Noe, das stimmt nur, wenn der Newsserver einer Distribution angehoert, die
: er nicht weiterverteilen soll. Wenn er keiner speziellen Distribution ange-
: hoert, ist das voellig in Ordnung. 

Wenn ihm keiner seiner Feeds irgendwelche speziellen Distributions spoolt,
ist das voellig in Ordnung. Wenn eine Site in irgendwelchen speziellen
Distributions sein will, dann kann sie das ihren Feeds ja mitteilen.

: Das Problem ist hauptsaechlich, dass
: Newsreader nicht darauf achten, was bei Distributions angegeben wurde und
: ob das sinnvoll war. Dadurch kommt es zu sehr vielen Fehlern dabei. 

Dem ist leider so. Laesst sich moeglicherweise in den Griff kriegen,
nachdem sich seit rund einem Jahr jemand in USA die Muehe macht, eine
Liste der verwendeten Distributions zu veroeffentlichen.

: Viele glauben, dass es eine Distribution "comp" oder "alt" gibt, was ja
: nicht stimmt.

Stimmt leider. Mehrere Untersuchungen der Artikel in meinem Newsspool
haben merkwuerdiger Weise ergeben, dass der Anteil solcher Leute an
den News-Autoren in Deutschland sehr viel hoeher ist als in USA.
Das kann allerdings an der Auswahl der internationalen Gruppen liegen,
welche ich beziehe.

: [..]
: Wir haben einige der Artikel untersucht, die die Distribution "na" oder "usa"
: enthielten. Sie waren mit ueberwaeltigender Mehrheit wirklich nicht fuer
: den Verbleib in "North America" bzw. USA gedacht. Das ist vielen Artikeln
: anzusehen und es gab sogar welche, wo gezielt nach europaeischen Dingen
: gefragt wurde.

Die gleiche Untersuchung habe ich bei mir auch angestellt. In den von
mir bezogenen Gruppen waren die Artikel mit "na" und "usa" tatsaechlich
ueberwiegend Artikel von nur regionalem Interesse.

: Die Ursache fuer das haeufige Vorkommen der Distributions
: ist scheint die Default-Einstellung auf zahlreichen Rechnern zu sein. Kaum
: jemand hat die Distribution offenbar von Hand eingetippt.

Stimmt. Besonders unangenehm faellt in dieser Hinsicht ein Mac-Newsreader
auf, der default-maessig die Top-Level Hierarchie der ersten newsgroup
als Distribution eintraegt.

: [..]
: >Andererseits gibt es
: >auch eine relativ grosse Minderheit, die der Meinung sind, Distributions
: >seien a) sinnvoll und b) zumindest in ueberschaubaren Gebieten auch
: >problemlos zu realisieren.
: 
: Keine Frage: eine Distribution fuer eine kleine, ueberschaubare Menge
: von Rechnern kann funktionieren. Nur konnte man mich noch nicht ueber-
: zeugen, wann das sinnvoller ist als die Einrichtung von lokalen Gruppen.
: Das Posten in moderierten Gruppen mit Distribution ist naemlich immer noch
: ein gewaltiges Problem. Ab einer groesseren Menge von Benutzern kommt noch
: das Problem des Vertippens hinzu, welches ja bei Distributions nicht
: abgefangen wird.
: [..]
: Eine Forderung, dass bei den Newsreadern eine Ueberpruefung nach der
: Legalitaet der Distribution durchgefuehrt werden sollte, wuerde ich 
: sofort unterstuetzen.

Okay, das ist doch schon was. Sobald ich mal ein bischen Zeit habe,
werde ich was entsprechendes fuer den von mir verwendeten Newsreader
(tin) basteln und als Vorschlag an den Autor weiterleiten.
Freiwillige fuer andere Newsreader ? Falls jemand was machen will,
sollten wir die Methodik absprechen.

: Wie bei moderierten Gruppen verfahren werden sollte,
: weiss ich allerdings nicht.

Habe ich auch nocht keine Idee. Vorschlaege ?

Gruss, Wolfgang