🚀 go-pugleaf

In <b18fb75e%fidonet.org@p1.f513.n242.z2.fidonet.org> Uwe_Willie@p1.f513.n242.z2.fidonet.org writes:

>  > Warum besorgst Du Dir nicht einfach einen
>  > InterNetzugang fuer ein paar
>  > Mark im Monat??
> 
> Wuerde mich auch brennend interessieren! (Wie ich gehoert habe, auch noch
> andere Leute.
> 
> Kannst Du nicht mal ne Info posten, wie das geht?


Ich habe vor einiger Zeit schon mal diese Zusammenfassung gepostet, aber es
sieht so aus, als ob es mal wieder an der Zeit waere...


Newsgroups: de.org.in
From: kris@tpki.toppoint.de (Kristian Koehntopp)
Subject: Re: FAQ: Internetanschluss (Re: Rechnerzugang in Heidelberg)
X-Copyright: (C) Copyright 1992 Kristian Koehntopp -- All rights reserved.
		 Reproduktion, auch auszugsweise, ausserhalb elektronischer,
		 nichtkommerzieller Datennetze nur mit ausdruecklichem,
		 schriftlichem Einverstaendnis des Autors.
X-Excuse: X-Copyright wegen Emma, Suedwestpresse und /C'T/DISKUSSIONEN.
Organization: Toppoint Mailbox e.V.
Date: Fri, 02 Oct 1992 12:18:38 GMT
Lines: 72
 
In <1992Sep28.105146.12007@rz.uni-karlsruhe.de> S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
>Privater Internet-Anschluss zu bezahlbaren Kosten
>-------------------------------------------------
>1. Wie geht das technisch?
 
Entweder ueber eine Modemleitung mit Dialup-SLIP (serial line
internetwork protocol) oder ueber eine ISDN-Leitung.
 
Eine ISDN-Leitung kostet Dich 74 DM im Monat plus normalen
Telefon-Zeittakt. Du bekommst zwei B-Kanaele mit 64 kBit/s (das
sind 64000 Bit/s oder 8000 Byte/s raw speed) und einen D-Kanal
(Steuerkanal). Du kannst Dir auch eine "fest vorbestellte
Dauerwaehlverbindung" (vormals SPV, semipermanente Verbindung)
bestellen. Eine solche Leitung belegt einen B-Kanal eines
ISDN-Anschlusses, der andere ist frei. Die Kosten liegen hier
bei 74 DM ISDN-Grundgebuehr plus 280 DM/Monat (Ortsnetz) fuer
den B-Kanal.  Fuer den fest vorbestellten Kanal fallen keine
Telefongebuehren mehr an, fuer den freien B-Kanal fallen
normale Telefongebuehren mehr an.
 
Die Modem- oder ISDN-Leitung muss zu einem IP-Provider
vorzugsweise in Deinem Ortsnetz fuehren. Das kann Deine lokale
Universitaet sein (extrem kooperative Uni vorausgesetzt), ein
kommerzieller IP-Provider (etwa netCS in Berlin, Wieskes Crew
KG in Hamburg, Eunet Germany GmbH in Dortmund und Muenchen)
oder ein privater Anbieter (zum Beispiel toppoint.de in Kiel,
gun.de in Kaarst oder ka.sub.org in Karlsruhe) sein.
 
Ist keiner dieser Anbieter in Deinem Ortsnetz kannst Du den
Teil mit den bezahlbaren Kosten erstmal vergessen oder Du
ziehst selber eine Interessengemeinschaft a la Toppoint Mailbox
e.V. auf und hoffst, genuegend Gleichgesinnte zu finden.
 
Der Zugang ueber eine Uni basiert allein auf der
Kooperationsbereitschaft der betreffenden Universitaet. Weil
das IN DFN-Mitglied _und_ WiN-Nutzer ist, darf es nicht nur die
eigenen WiN-Leitungen nutzen, sondern darf auch die
WiN-Leitungen anderer DFN-Mitglieder mitnutzen, _wenn diese
nichts dagegen haben_.
 
Die Idee, dass einfache Studenten nicht nur eine eigene
WiN-Leitung haben und finanzieren, sondern auch rlogin's und
FTPs von zu Hause auf die eigene Uni machen wollen oder gar per
SLIP an die WiN-Leitung der Uni wollen, hat in den Denkmodellen
einiger Universitaetsmitarbeiter noch - aeh,hmm - keinen festen
Platz gefunden. Hier ist noch viel intensive Aufklaerungsarbeit
und auch ein gewisser politischer Druck notwendig.
 
>2. Geht das ganz ohne Einschr"ankungen wie Zugang "uber eine Uni oder
>Lokalisierung in einer Grosstadt?
 
_Wenn_ Du also einen solchen Provider gefunden hast und Deine
Installation erst einmal laeuft, _dann_ ist es richtiges,
echtes, vielleicht etwas langsames IP. The original strong
taste.
 
>3. Wie teuer ist das? Einmalige/laufende/Traffic-Kosten?
 
Die Kosten haengen von Deinem jeweiligen Provider ab. Sie
liegen meistens in der Gegend von pauschal 50-80 DM/Monat plus
Leitungskosten zum Zugangspunkt.
 
>4. An wen/welche Einrichtungen muss man sich wenden?
 
s.o. In Deinem Fall wuerde ich mal ein intensives Gespraech mit
Matthias Urlichs suchen.
 
Kristian
--
Kristian Koehntopp, Harmsstrasse 98, FRG W-2300 Kiel, +49 431 676689
"I own three Indigos, now I can't wear jeans any more."
	-- frei nach Joachim Gothe (achim@video1.bs.open.de)
 

Newsgroups: de.org.in,de.comm.internet
From: Frank.Simon@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Frank 'Terra' Simon)
Subject: Re: FAQ: Internetanschluss (Re: Rechnerzugang in Heidelberg)
Organization: University of Oldenburg, Germany
Date: Mon, 28 Sep 1992 11:43:18 GMT
 
Hallo,
 
S_TITZ@iravcl.ira.uka.de (Olaf Titz) writes:
>In <L0E7RVD@math.fu-berlin.de> heiko@Harpo.Chemie.FU-Berlin.DE writes:
>OK, dann stelle ich hiermit diese Frage, die wohl viele schon mal
>wissen wollen:
[..]
 
Das hat Heiko nun davon. Er hat naemlich nur einen Kostenfaktor
erwaehnt, wenn auch einen der bedeutsamsten.
 
>1. Wie geht das technisch?
1. Internet kannst du ueber Waehlmodem mit SLIP (Single Line Internet
   Protocol) oder PPP (Point-to-Points-Protocol) realisieren. Da
   entstehen die Kosten fuer das Modem, sowie fuer die entsprechende
   Software. Outdialfaehige SLIP-Software gibt es fuer PC und Atari.
 
   Problem sind da eher Indial. Nur wenige Unix-Derivate besitzen
   Indialfaehige SLIP- und PPP-Pakete. Auch gibt es nur wenige
   IP-Server/Mailboxen, die sowas anbieten. Bekannt sind mir da
   eigentlich nur die beiden POP's in Hamburg oder Muenchen.
 
2. Statt einer Waehlverbindung, kann mensch auch eine Standleitung
   nutzen. Derzeit kostet eine 2-Draht-Standleitung mit Telefon-
   qualitaet 60 DM/Monat, wenn die beiden Anschluesse im Bereich
   einer Ortsvermittlung liegen, 120 DM/Monat wenn sie innerhalb
   des Ortes, aber in verschiedenen Ortsbereichen liegt (ist i.d.R.
   erkennbar, ob die Telefonnummern an den beiden Anschlussorten
   diesselbe Vorwahl haben). Die Installation einer solchen Stand-
   leitung kostet 300 DM/Anschlussseite.
   I.d.r. brauchst du dann noch 2 Modems, die "Leased-Line"-Feature
   haben. Die kosten natuerlich auch noch ihr Geld.
   Desweiteren gibt es Datenstandleitungen. Die kosten Installation
   600 DM/Seite und 350 DM/Monat. Auch hier ist zu erwaehnen, dass
   dies bis zum 1.8.1992 200 DM/Seite Installation und monatliche
   Gebuehren in Abhaengigkeit von der Geschwindigkeit zwischen 130
   und 150 DM/Monat gab. Aber auch das hat die Post gestrichen.
   Dafuer kriegst du aber eine Datenendeinrichtung dazugestellt.
   Brauchst also keine Modems dafuer.
 
3. Eine dritte Moeglichkeit ist ISDN. Es gibt inzwischen recht gute
   IP-over-ISDN-Software, wie z.B. von Stollmann, Bintec, etc. Mit
   vernueftigen ISDN-Karten kostet sowas aber zwischen 3000 DM und
   5000 DM. Erhaeltlich ist das fuer 386-Unix-Derivate und SUN.
   Es gibt auch eine ISDN-Karte fuer 500 DM. Dafuer existiert
   inzwischen auch ein Treiber. Ob es irgendeine Software gibt,
   die damit (unter MS-DOS) IP realisiert weiss ich nicht. Dazu
   kann sicher Andreas Jennen in Berlin eher was dazu sagen. ISDN
   selbst kostet 74 DM/Monat bei einer Installation von 130 DM.
 
4. Genau wie 3. kannst du statt Waehl-ISDN auch eine Semi-Permanente
   Festverbindung (SPV) nutzen (eine Art pauschaltarifierte ISDN-
   Strecke zu einen festen Partner). Die Installation kostet ebenfalls
   130 DM, die monatlichen Gebuehren betragen 265 DM. Es gab mal Zeiten,
   da kostete die nur 65 DM - aber die Telekom schafft es ja immer
   wieder attraktive Angebote gleich ad akta zu legen.
 
5. Via Funk (AX.25) und entsprechenden Softwarepaketen (ka9q), aber da
   habe ich zu wenig Ahnung von.
 
>2. Geht das ganz ohne Einschr"ankungen wie Zugang "uber eine Uni oder
>Lokalisierung in einer Grosstadt?
Wenn du mit Waehlmodems (egal ob Analog oder ISDN) benutzt, wirst
du vernueftig nur die Dienste Ftp, Telnet, Irc, etc richtig nutzen
koennen. Mail & News gehen da nicht so richtig und sollten dann
weiter z.B. ueber UUCP laufen. Bei ISDN ist es zwar moeglich,
dass du dich auch anrufen laesst und auch Mail & News eingeliefert
werden (Die Software kann das), aber dabei gehst du recht schnell
pleite.
 
Vernueftiges Internet, laesst sich nunmal nur mit Standleitung
oder SPV realisieren. Zum Teil sind diese Loesungen (von den
monatlichen Gebuehren) sogar guenstiger als Waehlverbindungen.
Diesen Effekt habe ich z.B. hier (Siehe Beispiel).
 
>3. Wie teuer ist das? Einmalige/laufende/Traffic-Kosten?
Die Preise fuer die Hard- und Software habe ich dir soweit genannt.
Ebenso die monatlichen Gebuehren fuer den Transfer. Der Grund
warum "Internet" ueberhaupt bezahlbar geworden ist, liegt aber
weniger an diesen Transportkosten. Frueher konnten Privatpersonen
praktisch nur ueber die "normalen Firmentarife" am Internet
teilnehmen. Das bedeutet, dass mensch z.B. beim EUnet 2000 DM/Monat
haette bezahlen muessen. Das kann mensch natuerlich als unrealistisch
abtun. Das IN hat aber inzwischen Vereinbarungen mit dem EUnet und
dem DFN, welche auch Internet umfassen. Da die IN-Teilnahme nicht
(mehr) zwischen Internetdienste (Irc, telnet, ftp, tc) und
Basisdienste (Mail & News) unterscheidet, ist jeder IN-Teilnehmer
automatisch auch berechtigt Internet zu machen - wenn er sich die
entsprechenden Moeglichkeiten schafft.
 
Ein Kostenfaktor im IN muss noch erwaehnt werden. Die monatlichen
IN-Gebuehren liegen je nach Domain zwischen 9 und 20 DM im Monat.
Es kann sich aber z.T. ergeben, dass mensch sein Class-C-Netz ueber
das EUnet routen muss. Das kostet 100 DM/Monat extra fuer alle Nutzer
eines Class-C-Netzes. Wenn also z.B. eine regionale Struktur mit
Standleitungen und 10 Rechnern ueber EUnet sein Class-C-netz
routen laesst, kostet das nochmal 10 DM fuer jeden Rechner. Dieses
"routen" ist notwendig, weil ueber irgendeinen der drei Provider
ja der internationale IP-Traffic laufen soll. Wenn mensch sein Netz
nicht ueber das EUnet, sondern ueber das DFN routen laesst, entfaellt
dieser Kostenfaktor - nur laesst sich das nicht immer machen. (Praktisch
nur, wenn mensch sich an einen anderen WiN-Teilnehmer (i.E. Universitaet)
oder direkt an den DFN-Berlin anschliesst).
 
>4. An wen/welche Einrichtungen muss man sich wenden?
Tjae. Jetzt wird es kompliziert. Richtiges Internet ist preislich nur
realistisch, wenn du eine "Gegenstelle" im Ortsbereich hast. Dafuer
gibt es mehrere Moeglichkeiten:
 
1. POP - das sind dezentrale Backbones des EUnet. Diese stehen
   in Hamburg, Berlin und Muenchen. Diese POP's haben ISDN-
   Standleitungen nach Dortmund. Du kannst dich dort (ueber
   Modem oder Standleitung) anschliessen und darueber Internet-
   machen. Dafuer beteiligst du dich an den Gebuehren fuer die
   POP-Standleitungen. Je nach POP kann das schon ein Kosten-
   faktor ausmachen.
 
2. Universitaet - die meisten Universitaeten sind WiN-Teilnehmer
   (WiN = Wissenschaftliches Hochschulnetz). Da das IN auch
   DFN und WiN-Teilnehmer ist, koennen IN-Domains sich an die
   Universitaet wenden und von denen nicht nur Mail & News
   beziehen, sondern auch eine Standleitung hinschalten und
   darueber Internet machen und die WiN-Resourcen nutzen.
   Natuerlich nur - und das ist das Problem - wenn die Uni
   das mitmacht - und daran scheitert es meistens.
 
3. Sich einen eigenen WiN-Anschluss im Rahmen der IN-Teilnahme
   beantragen. Ein 9600 Bps WiN-Anschluss kostet 1500 DM/Monat
   und sowas lohnt sich wirklich nur in Ballungsgebieten mit
   genuegend interessierten Nutzern, auf die Kosten fuer
   Anschaffung der Hardware und die monatlichen Kosten umge-
   legt werden koennen.
 
4. <Zukunft>. Falls das IN stark weiterwaechst (z.B. an dem Tag
   wo .sub.org einen Aufnahmeantrag stellt) koennte mensch auch
   an ganz andere Moeglichkeiten denken, wie z.B. geschlossene
   Benutzergruppen im ISDN oder X.25 (wie das WiN ja ebenfalls
   sowas im X.25 ist) oder als Mehrwertdienstanbieter ueber
   Datex-J auftritt. Aber da reden wir mal in paar Jahren wieder
   drueber. :-)
 
Anmerkung: Das Individual Network besteht aus einer Menge von
Domains (z.B. hanse.de, zer.de, etc). An diesen Domains
duerfen AUSSCHLIESSLICH Privatpersonen teilnehmen. Firmen und
Unis muessen sich brav an die zustaendigen Provider wenden
(EUnet, DFN, XLink). Die Leistungen des IN duerfen auch nur
fuer private Zwecke genutzt werden. bevor hier Dutzende
von Firmen anfragen - was ich hier beschreibe gilt i.d.R.
nicht fuer sie.
 
So. Weitere Infos bitte ich der IN-Info zu entnehmen (die poste
ich heute abend in de.org.in).
 
 
Jetzt noch ein konkretes Beispiel, wie wir das hier in Oldenburg
machen:
 
Seitdem das IN DFN- und WiN-Teilnehmer ist, konnten wir mit der
hiesigen Universitaet viel besser reden. Die Universitaet moechte
gern Studenten die Moeglichkeit geben (experimentel) von aussen auf
das Uni-Netz zuzugreifen. Ausserdem sollen die regionalen Netz-
strukturen im Oldenburger Umland allgemein gefoerdert werden. Das
ganze wird auch offiziel von der Uni-Leitung und der RZ-Leitung
abgesegnet.
 
Dies ist die Grundlage dafuer, dass wir 2 Standleitungen zur
Uni schalten lassen koennen. Wir stellen an der Uni ein Gateway-Rechner
(286, MS-DOS mit ka9q) im Rechenzentrum hin. Dort enden die beiden
Standleitungen. Der Rechner ist am LAN des RZ's angeschlossen.
Auf der anderen Seite enden die Standleitungen bei unseren Rechnern
zuhause (olis.north.de und sol.ccc.de). Mit der Einschraenkung, dass
Studenten bei uns - auf Wunsch - ein Account kriegen muessen, sowie
trafficintensive Dienste (ftp) nur nachts zu ermoeglichen, koennen wir
damit ans Internet gehen.
 
Das kostet uns den Gatewayrechner (der stand zufaellig bei lord@olis
noch rum). Die IN-Gebuehr zahlen wir als Teilnehmer von 2 IN-Domains
eh schon (20 DM/Monat). Die Standleitung kostet fuer die sol.ccc.de
60 DM/Monat, fuer die olis.north.de 120 DM/Monat. Tjae. Das warst.
 
Die Installation ist ja nur einmalig. Im Augenblick habe ich noch
fuer mich Probleme mit den Modems. Die Uni wollte uns leihweise
Standleitungsmodems ueberlassen (ComLink 4), aber das sind 4-Draht-
Standleitungsmodems und da sind Installation und monatliche Gebuehr
doppelt so teuer. Und fuer eigene 9600-Standleitungsmodems oder
aehnliche Telefonmodems habe ich kein Geld (Wer hat fuer mich eine
Loesung ???).
 
Nun gut - wenigstens ist das erstmal alles. Der Uni fallen keine
Installation- oder Hardwarekosten an. Das was anfaellt, zahlen wir.
Die Uni gibt die Moeglichkeit, sowie die Arbeitszeit von einigen
Mitarbeitern, die uns freundlicherweise unterstuetzen). Unser
Class-C-Netz werden wir - sobald das geht - ueber den DFN routen
lassen.
 
Falls das Modemproblem geloesst ist, ist also mein Rechner
fuer 80 DM/Monat (20 DM IN-Gebuehr + 60 DM Standleitung) am
Internet. Das ist WENIGER als ich im Augenblick an Modem-
kosten zur Uni habe (ca. 120 DM). Die Olis nimmt am Internet
fuer 140 DM (20 + 120 DM) am Internet teil.
 
Terra
--
-------------------------------------------------------------------
! Nickname: Terra                        UUCP: terra@sol.north.de !
! Realname: Frank Simon                  Geo: geod: chaos-team    !
! Tel.    : +49 441 76206                   EARN: CHAMNT@DOLUNI1  !
!       Sozusagen das Control-Y des Lebens (Peter Bruells)        !
-------------------------------------------------------------------
 
 
From:	NETWAY::"in-request@methan.chemie.fu-berlin.de" 19-SEP-1992 03:20:57.59
To:	in@fu-berlin.de (Individual Network eV)
CC:	in-ml@hiss.han.de
Subj:	INfo V1.01
 
 
         IIIII
           I
           I        Individual Network e.V.
           I
           N    N    ff
         IIINI  N   f
           N N  N   f    oo
           N  N N  fff  o  o
           N   NN   f   o  o
           N    N   f    oo
                    f
                    f         V1.01 / 17-Sep-92
 
==============================================================================
 
Nachfolgendes Verzeichnis der im Individual Network e.V. zusammengeschlossenen
Namensraeume (Domains) ist nach bestem Wissen und Gewissen erstellt und erhebt
keinen Anspruch auf Fehlerfreiheit.  Die Reihenfolge der Eintraege ist beinahe
zufaellig und bedeutungslos.  Updates und  Verbesserungsvorschlaege sind bitte
an INfo@hiss.han.de zu richten. Danke.                        fifi@hiss.han.de
 
PS: Fuer fehlende Angaben zeichnen die Domains verantwortlich! Nachgefragt
(per eMail) hatte ich bei allen, bei denen mir die Info gar zu duerftig er-
schien!
 
==============================================================================
 
IN e.V.
-------
 
	Vorstand:
		Vorsitzender: Kris(tian) Koehntopp, Harmsstr.98, W2300 Kiel,
			Tel.: 0431/676689, eMail: kris@tpki.toppoint.de
		stellv.Vorsitzender: Frank Simon, Ammerlaender Heerstr.389,
			W2900 Oldenburg, Tel.: 0441/76206,
			eMail: terra@sol.ccc.de
		Kassenwart: Andreas Baess, Fontanestr.12, W4044 Kaarst 1,
			Tel.: 02131/605652 (privat), 0211/4954246 (Firma),
			Fax: 02131/666754, eMail: andreas@easix.GUN.de
		Kassenpruefer: Ulrich Tiemann, Ackerstr.6, W2900 Oldenburg,
			Tel.: 0441/84326, email: lord@olis.north.de
 
	Praesidium:
		IN-Mailingliste: in@fub
 
==============================================================================
 
 
Grossraum Berlin - in-berlin.de
-------------------------------
 
	Steffen Hellwig, W1000 Berlin 45, Gelieustr.6c, Tel.: 030/834 68 90,
	eMail: in-berlin-admin@in-berlin.de
 
	Kosten (monatlich): Privatleute 20,-, Einzelunternehmungen
	(beim EuNet Germany als Kunde registriert) 20,-; direkter
	TCP/IP-Zugang zzgl. 15,- (bis 1.9.) ; Mailboxen/"multi-User-Sites"
	nach Vereinbarung.
 
	Info: FTP: ftp.fu-berlin.de:/pub/doc/IN/IN-Berlin-Info
 
	Eigenes Class-C-Netz vorhanden [192.109.42.0]
	(jennen@aball.in-berlin.de)
 
	{in-berlin-info V4.00}
 
Nordwestdeutschland - north.de
------------------------------
 
	Ulrich Tiemann, Ackerstr.6, W2900 Oldenburg,
	Tel.: 0441/84326, email: lord@olis.north.de
 
	Gemeinsam mit ccc.de eigenes Class-C-Netz: [192.109.226.0]
	(nn-ip@sol.ccc.de)
 
	{NorthNet-Text vom 27.10.90 :-))}
 
Grossraum Hamburg/Schleswig-Hostein - hanse.de
----------------------------------------------
 
	Carl Christian Wulff, Heidberg 22, W2000 Hamburg 60
	Tel.: 040/2790975, eMail: hanseadm@hanse.de
 
	Kosten: 25,- fuer UUCP und 45,- fuer InterNet. Zahlung
	vierteljaehrlich im Voraus. Kaution von einem Quartals-
	beitrag bei Eintritt zu zahlen. Kuendigungsfrist 3 Monate
	fuer beide Seiten.
 
	Eigenes Class-C-Netz vorhanden: [192.109.82.0]
	(ccwulff@ccwnoc.hanse.de)
 
	{HanseNet-Info V3.01, HanseNet-Antrag V1.3}
 
Krefeld/Kempen/Duisburg - ish.de
--------------------------------
 
	Jan Richert & Ralf Huelsmann, Informations-Service-Huelsmann,
	Bartzheide 78, W4152 Kempen, Tel.: 02151/313124 o. 02152/6935,
	Fax: 02152/6354, eMail: postmaster@ish.de
 
	Kosten: 30,- DM/Rechner
 
	Alternativen: ish.com mit 45.60 DM (Privatpersonen) bzw.
	ab 68.40 DM (Firmen) je Rechner (incl. MWSt.).
	Eigenes Class-C-Netz (gemeinsam mit open.de und ruhr.de) vorhanden:
	[192.111.47.0] (zok@horga.ruhr.de)
 
Region Darmstadt/Taunus/Witten - swb.de
---------------------------------------
 
	Christian Balzer, Postfach 1348, W6108 Weiterstadt,
	Tel.: 06150/17427, Fax: 06150/17426, eMail: CB@brewhq.swb.de,
	Taunus: Armin Sparr (marvin@brewas.swb.de), Tel.: 06081/57420,
	Witten: Andrew Kopp (charly@brewak.swb.de), Tel.: 02302/79655
 
	Kosten: Umlage der IN-Gebuehren nach Rechnern und evtl.
	Telefonkostenbeteiligung.
 
	Alternative: swb.sub.org mit Telefonkostenbeteiligung und
	smurf-Gebuehren.
 
	Direkte Anbindung an IP langfristig geplant.
 
Kiel/Toppoint e.V. - toppoint.de
--------------------------------
 
	Kristian Koehntopp, Harmstr.98, W2300 Kiel,
	Tel.: 0431/676689, eMail: vorstand@tpki.toppoint.de
 
	Kosten: monatlich 20,- DM, Schueler 10,- DM;
	bei IP-Nutzung 50,- DM
 
	Die Teilnahme ist mit einer Mitgliedschaft beim
	Toppoint e.V. verbunden. WiN-Anschluss beantragt.
 
Grossraum Hannover - han.de
---------------------------
 
	Axel Zinser, Podbielskistr.161, W3000 Hannover 1,
	Tel.: 0511/699945, eMail: fifi@han.de,fifi@uni-hildesheim.de
 
	Kosten (monatlich): Umlage der IN-Kosten nach Koepfen und Rechnern,
	derzeit sind 13,- DM/Monat im Voraus zu entrichten, bei Eintritt
	ist eine Kaution in Hoehe von mindestens einem Monatsbeitrag
	zu zahlen! Ueberzahlungen werden verrechnet oder jaehrlich
	auf Wunsch zurueckgezahlt. Hinzu kommt noch eine Telefonkosten-
	umlage in Hoehe von z.Zt. 10,- DM/Monat. Tendenz fallend.
	Kuendigung mit sofortiger Wirkung fuer beide Seiten moeglich.
 
	Alternative(n): han.sub.org mit Telefonkostenumlage 10,- DM und
	dem smurf-Tarif von 3 Pfg./kB ab 167 kB Mail/Jahr.
 
	Info: MAIL: postmaster@han.de, Verein in Gruendung befindlich.
 
	{aktueller Antrag}
 
Ruhrgebiet - ruhr.de
--------------------
 
	Andreas Frackowiak, Katharinenstrasse 37, W4620 Castrop-Rauxel,
	Tel.: Q 02305/25433, eMail: info@ruhr.de
 
	Kosten: Umlage der IN-Gebuehren sowie Telefonkostenanteil
 
	** ruhr.de nimmt keine weiteren Sites auf **
 
	Eigenes Class-C-Netz (gemeinsam mit open.de und ish.de) vorhanden:
	[192.111.47.0] (zok@horga.ruhr.de)
 
Grossraum Magdeburg - boerde.de
-------------------------------
 
	Hergo Pape, Hospitalstr. 13, O3018 Magdeburg, Tel.: (+3791) 221185,
	eMail: hergo@ivcmd.boerde.de
 
	Kosten: 15,- monatlich; bei Eintritt ein Monatsbeitritt Kaution.
 
Duesseldorf/Essen/Neuss/Krefeld/Duisburg/Koeln/Bonn - gun.de
------------------------------------------------------------
 
	Andreas Baess, Fontanestr.12, W4044 Kaarst 1,
	Tel.: 02131/605652, Fax: 02131/666754, eMail: andreas@easix.GUN.de
 
	Kosten: pauschal 30,- DM fuer alle Arten von Rechnern.
 
	Eigenes Class-C-Netz: [192.109.159.0] (andreas@easix.gun.de),
	WiN-Anschluss beantragt.
 
	Aenderung der Tarife zur Finanzierung von Hardware geplant.
	Ggf. Schuelertarife. Zugang ueber TB2500/DHST/ZyXEL/ISDN und
	auch ISDN/IP moeglich.
 
Ostwestfalen/Lippe - owl.de
---------------------------
 
	Martin Husemann, Goethestrasse 32, W4817 Leopoldshoehe,
	Tel.: 0521/85020 (9.00-17.00), Q 05202/82722 (17.00-22.00),
	eMail: m.husemann@bi-link.owl.de
 
	Eigenes Class-C-Netz gemeinsam mit zer.de: [192.109.248.0]
	(m.husemann@bi-link.owl.de)
 
Koeln - dinoco.de
-----------------
 
	Stephan Muhs, Wilhelmstr.51, W5000 Koeln 60, Tel.: 0221/7393484,
	Frank Bergknecht, Bergstr.40a, W5000 Koeln 50, Tel.: 02236/67942,
	eMail: postmaster@dino.dinoco.de
 
Grossraum Aachen - oche.de
--------------------------
 
	Christian Bode, Hansmannstr.34, 5100 Aachen-Eilendorf,
	Tel.: 0241/557707, eMail: marvin@tornado.oche.de
 
Saarland - saar.de
------------------
 
	Hannes Fischer, Eschberger Weg 95, W6600 Saarbruecken,
	Tel.: 0681/813448 (8.00-22.00), eMail: hfi@coli.uni-sb.de, hfi@saar.de,
	Patrick Schaaf,
	Tel.: 0681/63022, eMail: bof@midget.saar.DE
 
	Kosten: Privatpersonen: ab 15,- DM/Monat, Mailboxen und Firmen
	nach Vereinbarung und volumenorientiert.
 
	Betreiberverein in Gruendung befindlich, IP (SLIP/PPP) geplant.
	Eigenes Class-C-Netz: [192.109.53.0] (bof@midget.saar.de)
 
	Alternativen: Teilnahme am SubNet unter saar.sub.org moeglich
	bei volumenabhaengiger Kostenbeteiligung zzgl. smurf-Gebuehren.
 
Region Rhein/Main - rhein-main.de
---------------------------------
 
	Oliver Boehmer, Eptingweg 4, W6000 Frankfurt/Main 80,
	Tel.: 069/331461, eMail: oli@odb.rhein-main.de
 
	Kosten: 12,-/Monat halbjaehrlich im Voraus zu zahlen oder
	monatlich per Bankeinzug. Ggf. ist an den jeweiligen Feed oder die
	Domain noch eine Volumengebuehr (zur Deckung der Selbstkosten)
	zu bezahlen.
 
	Kuendigung zum Ende eines Monats moeglich.
 
	Info: Mail an oli@odb.rhein-main.de
 
	{Rhein-Main-Info V1.2}
 
Rodgau - robin.de (*)
-----------------
 
	Thomas Brettinger, An der Traenk 70-72, W6072 Dreieich,
	Tel.: 06074/67707, eMail: thomas@hotb.sub.org
 
Braunschweig - escape.de (*)
------------------------
 
	Escape e.V. - Verein zur Foederung der Datenkommunikation,
	Braunschweig c/o Eugen Roland Rohn, Nordstr.26/52, W3300 Braunschweig
 
	eMail: vorstand@bs.open.de,
	Theodora Letz-Moritzen, Tel.: 0531/74218,
	Bernd Oerding, Tel.: 0531/343903
 
	Kosten: Eintrittskosten einmalig 20,- DM, monatlich 10,- DM;
	zzgl. Kostenumlage (IN, Telefonkosten); als Nichtmitglied:
	monatlich 10,- DM im Voraus zzgl. Kostenumlage (s.o.)
 
	{Vereinssatzung, Antrag v. 08/92}
 
Region Sachsen - sax.de (*)
-----------------------
 
	eMail: kieber@freia.inf.tu-dresden.de
 
Region Franken - franken.de (*)
---------------------------
 
	Henning Schmiedehausen, Glueckstrasse 3, W8520 Erlangen,
	Tel.: 09131/204273, eMail: barnard@forge.erh.sub.org,
	????
	eMail: mickh@imart.adsp.sub.org
	Robert Andreas Schott, Wilhelm-Marx-Str. 21, W8500 Nuernberg 90,
	Tel.: 0911/397276, eMail: scholle@genius.nbg.sub.org
 
Region Mecklenburg-Vorpommern - baltic.de (*)
-----------------------------------------
 
	eMail: hme@zelaine.gecko.de
 
==============================================================================
 
anywhere - open.de
------------------
 
	Bodo Rueskamp, Stockumer Str.413, W4600 Dortmund 50,
	Tel.: 0231/756633, Fax: 0231/7275188, eMail: info@open.de
 
	Kosten/Monat: IN-Gebuehrenbeteiligung, d.h. z.Zt. 5,-/Rechner zzgl.
	4,-/User, bei Bezug von News ueber horga zuzueglich 3,- DM
	Grundgebuehr und Volumengebuehr.
 
	Kuendigungsfrist 8 Wochen. Die An- und Abmeldung erfolgt bei
	den einzelnen Subdomain-Verwaltern zu deren Konditionen.
 
	Im einzelnen:
 
        her.open.de   Herne                      bodo@juqi.ruhr.de
        mei.open.de   Meissen                    mw@pandora.mei.open.de
        wes.open.de   Wesel                      mack@joker.wes.open.de
         bo.open.de   Bochum                     oklein@smallo.bo.open.de
         bs.open.de   Braunschweig               uwek@yedik.bs.open.de
	 dd.open.de   Dresden                    postmaster@dd.open.de
         do.open.de   Dortmund                   bodo@juqi.ruhr.de
         en.open.de   Ennepe-Ruhr                ralf@reswi.en.open.de
         ki.open.de   Kiel                       wiljo@freeside.ki.open.de
          m.open.de   Muenchen                   xtc@elrics.m.open.de
         ms.open.de   Muenster                   roger@larry.ms.open.de
         ob.open.de   Oberhausen                 bodo@juqi.ruhr.de
         rd.open.de   Rendsburg                  dk@westw.rd.open.de
         un.open.de   Unna                       bernie@tuzub.un.open.de
         ul.open.de   Ulm                        framstag@ul.open.de
          w.open.de   Wuppertal                  andreas@xenox.w.open.de
 
	Eigenes Class-C-Netz (gemeinsam mit ish.de und ruhr.de) vorhanden:
	[192.111.47.0] (zok@horga.ruhr.de)
 
	{OPeN-Info v. 28.8.92}
 
==============================================================================
 
MausNet - maus.de
-----------------
 
	Juergen Conradi,Niedersachsendamm 14, W2800 Bremen,
	Tel.: ?, eMail: jc@hb.maus.de
 
FidoNet - fido.de
-----------------
 
	Martin Junius, Republikpl.3, W5100 Aachen, Tel.: 0241/86931,
	Tel.: 0241/8790220, eMail: mj@dfv.rwth-aachen.de
 
	Kosten: Umlage der IN-Kosten gemaess dem User/Site-Verfahren,
	quartalsweise im Voraus zu zahlen.
 
Z-Netz - zer.de
---------------
 
	Adminstration: Martin Husemann, Goethestrasse 32, W4817 Leopoldshoehe,
	Tel.: 0521/85020 (9.00-17.00), Q 05202/82722 (17.00-22.00),
	eMail: m.husemann@bi-link.owl.de
	Technik/Gateway: Lutz Petersen, W2200 Elmshorn,
	Tel.: 04121/65023, eMail: lp@shlink.zer.de
	Info-Server: server@shlink.hanse.de, Body="help"
 
	Kosten: minimal 11,- DM/Monat je Box, allerdings Bitte
	um freiwillige Zahlung von 15,- DM/Box
 
	Eigenes Class-C-Netz gemeinsam mit owl.de: [192.109.248.0]
	(m.husemann@bi-link.owl.de)
 
	{Antrag v. 08/92}
 
Chaos Computer Club - ccc.de
----------------------------
 
	Frank Simon, Ammerlaender Heerstr.389, W2900 Oldenburg,
	Tel.: 0441/76206, eMail: terra@sol.ccc.de
 
	Kosten: 15,- DM/Monat; Anschluss ueber IP, UUCP oder auch
	Zerberus.
 
	Bedingung ist, dass auf dem System im Rahmen von CCC Arbeiten
	getaetigt werden oder der Betreiber CCC-Mitglied ist.
	Gemeinsam mit north.de eigenes Class-C-Netz: [192.109.226.0]
	(nn-ip@sol.ccc.de)
 
ComLink-Verbund - comlink.de
----------------------------
 
	Dietrich Loebner,
	eMail: d.loebner@cl-hh.comlink.de
 
	Kosten: k.A.
 
LightNet - light.de
-------------------
 
	eMail: admin@magnus.light.de
 
Aworld-Mailboxsystem - aworld.de (*)
--------------------------------
 
	eMail: o.wagner@aworld.swb.de
 
MagicNet - magic.de (*)
-------------------
 
	Stephan Muhs, Wilhelmstr.51, W5000 Koeln 60, Tel.: 0221/7393484,
	Frank Bergknecht, Bergstr.40a, W5000 Koeln 50, Tel.: 02236/67942,
	eMail: postmaster@dino.dinoco.de
 
--
Axel Zinser		+49 511 699945			       fifi@hiss.han.de
han.de-Administration					    linkadm@hiss.han.de


\  Ulli 'Framstag' Horlacher       \     psi%(0262)45050260103::orakel  \
 \  Student consultant VAX/VMS and networks   \  orakel@dulruu51.bitnet  \
  \  Rechenzentrum  Universitaet Ulm  Germany  \    orakel@rz.uni-ulm.de  \
   \  "With mainframes you just can do nonsense, with PCs not even that."  \