🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

10 total messages Started by Ingo Behrens Fri, 03 Mar 2000 00:00
"Kein Freizeichen"
#1627
Author: Ingo Behrens
Date: Fri, 03 Mar 2000 00:00
41 lines
2530 bytes
Hallo NG�s

als allererstes mu� ich mich entschuldigen f�r mein Crossposten, ich nur
einfach nicht wer nun f�r mich zust�ndig ist.

Nachdem ich mir lat�rnich zun�chst die neuen Nachrichten der letzten 14 Tage
angesehen habe, bin ich fast kein St�ck weiter.

Ich habe mir ein Elsa Microlink 56 K - AOL-Edition gekauft. Ich kann nicht
glauben, da� das Modem nur funktionieren soll, wenn man AOL-Kunde ist
(vielleicht doch?).
Ich habe den Rechner (nicht dieser, ein alter Pentium 75 mit Windows 98SE
bei meiner Freundin) sozusagen als Zweitrechner anschlie�en wollen. Die
Installation funzte tadellos. auch die Einrichtung des Rechners mit der
Konfigurations-CD meines Providers (Komtel) - null Problemo.

Dann die endg�ltige Anmeldung des neuen Accounts: Modem soll w�hlen und ..
es kommt die Meldung "kein Freizeichen"

Hat irgend jemand eine Ahnung was los sein k�nnte?

Zum technischen Umfeld:
einiges siehe oben. in der gleichen TAE-Dose (NFN) stecken links ein Stecker
zum Speicherger�t der GFK (Gesellschaft f�r Fernseh-irgend etwas zumindest
Marktforschung) Mitte das Telefon und rechts sollte das Modem rein.

Ich habe auch schon das Elsa-Modem mit in mein B�ro (hier) genommen und
gegen mein anderes ausgetauscht, die Kabel gewechselt und probiert und
erhalte die gleiche Nachricht
"kein Freizeichen"

Liegt es an der AOL-Edition? kann eigentlich ja nicht sein, selbst faxen
kann ich damit nicht, was ja nicht �ber AOL-laufen w�rde.

--
Sch�ne Gr��e

Ingo Behrens
--
(ein Bayer in S-H, nicht auf R�gen)
ICQ #64018565
Re: "Kein Freizeichen"
#1628
Author: Sebastian Eggers
Date: Sat, 04 Mar 2000 00:00
55 lines
3140 bytes
Ingo Behrens <ibehrens@foni.net> schrieb in im Newsbeitrag:
89oold$cj6$2@olaf.komtel.net...
> Hallo NG�s
>
> als allererstes mu� ich mich entschuldigen f�r mein Crossposten, ich nur
> einfach nicht wer nun f�r mich zust�ndig ist.
>
> Nachdem ich mir lat�rnich zun�chst die neuen Nachrichten der letzten 14
Tage
> angesehen habe, bin ich fast kein St�ck weiter.
>
> Ich habe mir ein Elsa Microlink 56 K - AOL-Edition gekauft. Ich kann nicht
> glauben, da� das Modem nur funktionieren soll, wenn man AOL-Kunde ist
> (vielleicht doch?).
> Ich habe den Rechner (nicht dieser, ein alter Pentium 75 mit Windows 98SE
> bei meiner Freundin) sozusagen als Zweitrechner anschlie�en wollen. Die
> Installation funzte tadellos. auch die Einrichtung des Rechners mit der
> Konfigurations-CD meines Providers (Komtel) - null Problemo.
>
> Dann die endg�ltige Anmeldung des neuen Accounts: Modem soll w�hlen und ..
> es kommt die Meldung "kein Freizeichen"
>
> Hat irgend jemand eine Ahnung was los sein k�nnte?
>
> Zum technischen Umfeld:
> einiges siehe oben. in der gleichen TAE-Dose (NFN) stecken links ein
Stecker
> zum Speicherger�t der GFK (Gesellschaft f�r Fernseh-irgend etwas zumindest
> Marktforschung) Mitte das Telefon und rechts sollte das Modem rein.
>
> Ich habe auch schon das Elsa-Modem mit in mein B�ro (hier) genommen und
> gegen mein anderes ausgetauscht, die Kabel gewechselt und probiert und
> erhalte die gleiche Nachricht
> "kein Freizeichen"
>
> Liegt es an der AOL-Edition? kann eigentlich ja nicht sein, selbst faxen
> kann ich damit nicht, was ja nicht �ber AOL-laufen w�rde.
>
> --
> Sch�ne Gr��e
>
> Ingo Behrens
> --
> (ein Bayer in S-H, nicht auf R�gen)
> ICQ #64018565
>
>
Ich hab auch keine Ahnung, ob das Modem nur�mit AOL funktioniert (kann nur
AOL Nummer w�hlen ??)
Probier doch mal, bei AOL f�r einen Monat Testzugang (gibts da eigentlich
noch 50 Freistunden ?), danach kannst du ja wieder k�nidgen, und wenns
funzt, weist du, woran es liegt !!
Oder Firmwareupdate von Elsa f�r Baugleiche Modelle ausprobieren (OHNE
GEW�HR !!!) ?
Re: "Kein Freizeichen"
#1629
Author: Achim Schindler
Date: Sat, 04 Mar 2000 00:00
59 lines
3129 bytes
Hi

das einzigste was mir dazu einf�llt ist, was f�r eine Leitung hast Du??
Anlage oder Nebenstell?  Modemei stellungen ( Eigenschaften)  dann mal
checken und bei : vor dem w�hlen auf Freizeichen warten disablen, also --
nein. I m Zweifelsfalle gibt es auch noch den Initstring zu pr�fen, ist
glaube ich X3( und was mit W) , nicht so sicher gerade, muss im
Modemhandbuch stehen

mfg
Achim

"Ingo Behrens" <ibehrens@foni.net> schrieb im Newsbeitrag
news:89oold$cj6$2@olaf.komtel.net...
> Hallo NG�s
>
> als allererstes mu� ich mich entschuldigen f�r mein Crossposten, ich nur
> einfach nicht wer nun f�r mich zust�ndig ist.
>
> Nachdem ich mir lat�rnich zun�chst die neuen Nachrichten der letzten 14
Tage
> angesehen habe, bin ich fast kein St�ck weiter.
>
> Ich habe mir ein Elsa Microlink 56 K - AOL-Edition gekauft. Ich kann nicht
> glauben, da� das Modem nur funktionieren soll, wenn man AOL-Kunde ist
> (vielleicht doch?).
> Ich habe den Rechner (nicht dieser, ein alter Pentium 75 mit Windows 98SE
> bei meiner Freundin) sozusagen als Zweitrechner anschlie�en wollen. Die
> Installation funzte tadellos. auch die Einrichtung des Rechners mit der
> Konfigurations-CD meines Providers (Komtel) - null Problemo.
>
> Dann die endg�ltige Anmeldung des neuen Accounts: Modem soll w�hlen und ..
> es kommt die Meldung "kein Freizeichen"
>
> Hat irgend jemand eine Ahnung was los sein k�nnte?
>
> Zum technischen Umfeld:
> einiges siehe oben. in der gleichen TAE-Dose (NFN) stecken links ein
Stecker
> zum Speicherger�t der GFK (Gesellschaft f�r Fernseh-irgend etwas zumindest
> Marktforschung) Mitte das Telefon und rechts sollte das Modem rein.
>
> Ich habe auch schon das Elsa-Modem mit in mein B�ro (hier) genommen und
> gegen mein anderes ausgetauscht, die Kabel gewechselt und probiert und
> erhalte die gleiche Nachricht
> "kein Freizeichen"
>
> Liegt es an der AOL-Edition? kann eigentlich ja nicht sein, selbst faxen
> kann ich damit nicht, was ja nicht �ber AOL-laufen w�rde.
>
> --
> Sch�ne Gr��e
>
> Ingo Behrens
> --
> (ein Bayer in S-H, nicht auf R�gen)
> ICQ #64018565
>
>
Re: "Kein Freizeichen"
#1630
Author: Dieter Kluenter
Date: Sun, 05 Mar 2000 00:00
36 lines
1857 bytes
Hallo,

"Ingo Behrens" <ibehrens@foni.net> writes:

> Hallo NG�s
> 
[...]
> 
> Dann die endg�ltige Anmeldung des neuen Accounts: Modem soll w�hlen und ..
> es kommt die Meldung "kein Freizeichen"
> 
> Hat irgend jemand eine Ahnung was los sein k�nnte?
> 
> Zum technischen Umfeld:
> einiges siehe oben. in der gleichen TAE-Dose (NFN) stecken links ein Stecker
> zum Speicherger�t der GFK (Gesellschaft f�r Fernseh-irgend etwas zumindest
> Marktforschung) Mitte das Telefon und rechts sollte das Modem rein.
> 
> Ich habe auch schon das Elsa-Modem mit in mein B�ro (hier) genommen und
> gegen mein anderes ausgetauscht, die Kabel gewechselt und probiert und
> erhalte die gleiche Nachricht
> "kein Freizeichen"
> 
> Liegt es an der AOL-Edition? kann eigentlich ja nicht sein, selbst faxen
> kann ich damit nicht, was ja nicht �ber AOL-laufen w�rde.

Ich denke, es liegt eher an dem GfK Modem. Was sagt den die
Dokumentation der Gesellschaft fuer Konsumforschung zu dem Thema
weiteres Modem anschliessen ?

Gruss
Dieter
-- 
Dieter Kluenter
mailto: dkluenter@gmx.de
http://www.l4b.de
Re: "Kein Freizeichen"
#1631
Author: Thoralf Winkler
Date: Mon, 06 Mar 2000 00:00
17 lines
1454 bytes
Ingo Behrens schrieb:
> Dann die endg�ltige Anmeldung des neuen Accounts: Modem soll w�hlen und ..
> es kommt die Meldung "kein Freizeichen"

Hallo Ingo,

kannst Du von Hand mitr irgendeinem x-beliebigem Terminalprogramm das
Modem mit den AT-Befehlen steuern?
Lautsprecher an und dann wa�hlen lassen. Ist dann was zu h�ren? 
Wenn ja, dann wie schon jemand antwortete mit X3(?) im Inistring w�hlen
ATX3DT<Tel.-Nr>

Ansonsten - kann es mit dem GfK-Ger�t zusammenh�ngen? Zieh es doch mal
raus.

Viele Gr��e
Thoralf
Re: "Kein Freizeichen"
#1632
Author: Ingo Behrens
Date: Mon, 06 Mar 2000 00:00
35 lines
2051 bytes
Hallo Dieter

"Dieter Kluenter" <dkluenter@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:m3hfel1fnh.fsf@pink.l4b.de...
> Hallo,
>
> >
> > Zum technischen Umfeld:
> > einiges siehe oben. in der gleichen TAE-Dose (NFN) stecken links ein
Stecker
> > zum Speicherger�t der GFK (Gesellschaft f�r Fernseh-irgend etwas
zumindest
> > Marktforschung) Mitte das Telefon und rechts sollte das Modem rein.
> >
> > Ich habe auch schon das Elsa-Modem mit in mein B�ro (hier) genommen und
> > gegen mein anderes ausgetauscht, die Kabel gewechselt und probiert und
> > erhalte die gleiche Nachricht
> > "kein Freizeichen"
> >
>
> Ich denke, es liegt eher an dem GfK Modem. Was sagt den die
> Dokumentation der Gesellschaft fuer Konsumforschung zu dem Thema
> weiteres Modem anschliessen ?

Was die GfK dazu sagen w�rde, wei� ich nicht, aber selbst hier im B�ro, in
dem keine Konsumforschung betreieben wird, funzt es nicht, snif, also kann
es daran ja nicht liegen.

--
Sch�ne Gr��e

Ingo Behrens

(ein Bayer in S-H, nicht auf R�gen)
ICQ #64018565
Re: "Kein Freizeichen"
#1633
Author: Ingo Behrens
Date: Mon, 06 Mar 2000 00:00
58 lines
2907 bytes
Hallo Dieter, Sebastian, Achim, Thoralf und andere

Danke f�r Eure Postings.

> >
> > Zum technischen Umfeld:
> > einiges siehe oben. in der gleichen TAE-Dose (NFN) stecken links ein
Stecker
> > zum Speicherger�t der GFK (Gesellschaft f�r Fernseh-irgend etwas
zumindest
> > Marktforschung) Mitte das Telefon und rechts sollte das Modem rein.
> >
> > Ich habe auch schon das Elsa-Modem mit in mein B�ro (hier) genommen und
> > gegen mein anderes ausgetauscht, die Kabel gewechselt und probiert und
> > erhalte die gleiche Nachricht
> > "kein Freizeichen"
> >
>
> Ich denke, es liegt eher an dem GfK Modem. Was sagt den die
> Dokumentation der Gesellschaft fuer Konsumforschung zu dem Thema
> weiteres Modem anschliessen ?

Was die GfK dazu sagen w�rde, wei� ich nicht, aber selbst hier im B�ro, in
dem keine Konsumforschung betreieben wird, funzt es nicht, snif, also kann
es daran ja nicht liegen.

>kannst Du von Hand mitr irgendeinem x-beliebigem Terminalprogramm das
>Modem mit den AT-Befehlen steuern?

Bitte, ich bin Laie, was ist ein Terminalprogramm?

>Lautsprecher an und dann wa�hlen lassen. Ist dann was zu h�ren?

Lautsprecher hatte ich angeschlossen -> kein Ton zu h�ren.

>Wenn ja, dann wie schon jemand antwortete mit X3(?) im Inistring w�hlen
>ATX3DT<Tel.-Nr>

>das einzigste was mir dazu einf�llt ist, was f�r eine Leitung hast Du??
>Anlage oder Nebenstell?

Weder, noch. ein ganz normaler Analoganschlu�.

>Modemei stellungen ( Eigenschaften)  dann mal
>checken und bei : vor dem w�hlen auf Freizeichen warten disablen, also --
>nein. I m Zweifelsfalle gibt es auch noch den Initstring zu pr�fen, ist
>glaube ich X3( und was mit W) , nicht so sicher gerade, muss im
>Modemhandbuch stehen

Was bitte hei�t "im Inistring w�hlen" bzw. "den Initstring pr�fen" ??

--
Sch�ne Gr��e

Ingo Behrens

(ein Bayer in S-H, nicht auf R�gen)
ICQ #64018565
Re: "Kein Freizeichen"
#1634
Author: Achim Schindler
Date: Mon, 06 Mar 2000 00:00
77 lines
3734 bytes
Hi nochmal,
Lass mal von windows in system/modem/details/ auslesen was Du fuer ein modem
hast etc.
das kann ja nicht sein, garnichts zu sehen und hoeren.
Du hast ein modemhandbuch da sollte auch einiges stehen.
Windows hat ein Hyperterminal....proggy, oder auch noch so alte ( ich
benutze heute noch) Norton-commander.
Was mir nicht gef�llt ist das GFK in der linken Buchse, vor allem wenn es
wie als Endgeraet funzt, dann ist n�mlich Ende danach ---n�chste buchse.
Ansonsten halt zur�ck wo Du gekauft hast. Habe allerdings noch nie geh�rt
das ein Modem echt defekt war.

Achim

"Ingo Behrens" <ibehrens@foni.net> schrieb im Newsbeitrag
news:8a0mve$6c6$2@olaf.komtel.net...
> Hallo Dieter, Sebastian, Achim, Thoralf und andere
>
> Danke f�r Eure Postings.
>
> > >
> > > Zum technischen Umfeld:
> > > einiges siehe oben. in der gleichen TAE-Dose (NFN) stecken links ein
> Stecker
> > > zum Speicherger�t der GFK (Gesellschaft f�r Fernseh-irgend etwas
> zumindest
> > > Marktforschung) Mitte das Telefon und rechts sollte das Modem rein.
> > >
> > > Ich habe auch schon das Elsa-Modem mit in mein B�ro (hier) genommen
und
> > > gegen mein anderes ausgetauscht, die Kabel gewechselt und probiert und
> > > erhalte die gleiche Nachricht
> > > "kein Freizeichen"
> > >
> >
> > Ich denke, es liegt eher an dem GfK Modem. Was sagt den die
> > Dokumentation der Gesellschaft fuer Konsumforschung zu dem Thema
> > weiteres Modem anschliessen ?
>
> Was die GfK dazu sagen w�rde, wei� ich nicht, aber selbst hier im B�ro, in
> dem keine Konsumforschung betreieben wird, funzt es nicht, snif, also kann
> es daran ja nicht liegen.
>
> >kannst Du von Hand mitr irgendeinem x-beliebigem Terminalprogramm das
> >Modem mit den AT-Befehlen steuern?
>
> Bitte, ich bin Laie, was ist ein Terminalprogramm?
>
> >Lautsprecher an und dann wa�hlen lassen. Ist dann was zu h�ren?
>
> Lautsprecher hatte ich angeschlossen -> kein Ton zu h�ren.
>
> >Wenn ja, dann wie schon jemand antwortete mit X3(?) im Inistring w�hlen
> >ATX3DT<Tel.-Nr>
>
> >das einzigste was mir dazu einf�llt ist, was f�r eine Leitung hast Du??
> >Anlage oder Nebenstell?
>
> Weder, noch. ein ganz normaler Analoganschlu�.
>
> >Modemei stellungen ( Eigenschaften)  dann mal
> >checken und bei : vor dem w�hlen auf Freizeichen warten disablen, also --
> >nein. I m Zweifelsfalle gibt es auch noch den Initstring zu pr�fen, ist
> >glaube ich X3( und was mit W) , nicht so sicher gerade, muss im
> >Modemhandbuch stehen
>
> Was bitte hei�t "im Inistring w�hlen" bzw. "den Initstring pr�fen" ??
>
> --
> Sch�ne Gr��e
>
> Ingo Behrens
>
> (ein Bayer in S-H, nicht auf R�gen)
> ICQ #64018565
>
>
Re: "Kein Freizeichen"
#1635
Author: Thoralf Winkler
Date: Wed, 08 Mar 2000 00:00
49 lines
3334 bytes
Hallo Ingo,
ich versuch mal, mit wenigen Worten was dazu zu schreiben:

Ingo Behrens schrieb:
> Bitte, ich bin Laie, was ist ein Terminalprogramm?
Ein Programm, mit dem das Modem �ber Computer und Benutzereingabe
angesprochen wird.

Fr�her gern von mir benutzt das beim Dos-NortonCommander beiliegende
(term95.exe). Ansonsten ist - zumindest vor einigen Jahren - bei der
Modem-Software so etwas immer dabeigewesen. Unter Windows 95/98 m��te
HyperTerminal dabeisein, dazu kann ich aber jetzt nichts schreiben, weil
ich es grad nicht mitinstalliert habe. Schau mal nach und installier es
ggf. nach.

In deinem Modem-Handbuch m��ten eine ganze Menge AT-Befehle stehen. Die
kannst Du �ber das Terminal-Programm eingeben. praktisch hei�t das, da�
Du das Programm startest, evtl. noch Schnittstelle (Com1 oder 2)
einstellst, dann die Befehle eingibst und die Antwort des Modems jeweils
eine zeile tiefer siehst. Damit solltest Du erstmal herum"spielen".
Das Modem mu� z.B. auf die Eingabe von AT mit OK antworten, bei
ATI<Zahl> irgendwelche Informationen �ber die Art des Modems ausgeben
usw. Kaputtmachen kannst Du dabei nichts.

�ber irgendeinen Befehl (ATL<0..3> ?)kannst Du auch den Lautsprecher
einstellen bzw. festlegen, ob er st�ndig, nur beim W�hlen oder garnicht
zu h�ren ist (ATM<Zahl> ?). 
Dann kannst Du mit ATDT<Tel.-Nr> w�hlen. H�rst Du dabei ein Freizeichen,
aber es kommt eine Fehlermeldung (z.B. "No Carrier"), so kannst Du die
Freizeichenerkennung abschalten (ich glaube ATX3DT<Tel.-Nr.>). Sollte
das funktionieren, so kannst Du diese Einstellung in den
Windows-Modemeinstellungen fest einstellen. Dies ist z.B. auch bei
Nebenstellenanlagen mit anderem W�hlton n�tig.

Den �rger mit nicht erkanntem Freizeichen hatte ich bei meinem Bruder
k�rzlich auch, �ber die beschriebene Vorgehensweise konnten wir das
Modem dennoch in Betrieb nehmen.
Sollte dies bei Dir aber auch �ber die manuelle Eingabe per at-Befehle
nicht funktionieren, bring das Modem zur�ck.

> Was bitte hei�t "im Inistring w�hlen" bzw. "den Initstring pr�fen" ??
In den Modem-Einstellungen vorgesehene M�glichkeit, zus�tzliche
at-Befehle bei der Anwahl einzugeben. Allerdings sehr versteckt. Falls
ich's mal raussuchen soll wie Du rankommst, mail mal.

Viele Gr��e
Thoralf
-- 
mailto:thoralf.winkler@gmx.de
Re: "Kein Freizeichen"
#1636
Author: Martin Giesen
Date: Wed, 08 Mar 2000 00:00
79 lines
4565 bytes
On Fri, 3 Mar 2000 14:27:39 +0100, "Ingo Behrens" <ibehrens@foni.net>
wrote:

Hallo Ingo,

>als allererstes mu� ich mich entschuldigen f�r mein Crossposten, ich nur
>einfach nicht wer nun f�r mich zust�ndig ist.
Followup-To: de.comm.modem

>Ich habe mir ein Elsa Microlink 56 K - AOL-Edition gekauft. Ich kann nicht
>glauben, da� das Modem nur funktionieren soll, wenn man AOL-Kunde ist
>(vielleicht doch?).
Genau so ist es aber.

>Hat irgend jemand eine Ahnung was los sein k�nnte?
>Liegt es an der AOL-Edition? kann eigentlich ja nicht sein, selbst faxen
>kann ich damit nicht, was ja nicht �ber AOL-laufen w�rde.
Es gibt vier (eigentlich f�nf) verschiedene Modelle des Modems:

- Elsa Microlink 56k Internet
Im Gegensatz zum 56k Basic kann es Pulswahl innerhalb von
Nebenstellenanlagen (z.B. zur Amtsholung).
Uneingeschr�nkte Version, ca. 139,- DM

- Elsa Microlink 56k Basic
Vorg�nger des Microlink 56k Internet, anderes Geh�use, ebenfalls
uneingeschr�nkt nutzbar, ebenfalls ca. 139,- DM

- Elsa Microling 56k Basic - AOL-Edition
Das ist Dein Modem, basiert auf dem Normalen 56k Basic. Das Modem ist
erstmal gesperrt, erst wenn Du einen Vertrag mit AOL abgeschlossen hast
(Mindestlaufzeit 12 Monate) erh�lst Du einen Freischaltcode. Schaltest
Du damit das Modem frei ist es uneingeschr�nkt nutzbar, nur hast Du halt
den Vertrag am Hals.
Offizieller Preis: 79,- DM

- Elsa Microlink 56k Internet - Teldafax
Basiert trotz des Namens anscheinend auf dem 56k Basic, nicht auf dem
neuen Internet. Dieses Modem ist nur eingeschr�nkt nutzbar: Verbindungen
�ber Teldafax (Vorwahl 01030) bzw. Telda.Net werden mit maximal
m�glicher Geschwindigkeit hergestellt, Verbindungen zu allen anderen
Providern (also ohne Vorwahl 01030) werden mit maximal 14.4 hergestellt.
Nach 24 Monaten kann das Modem komplett freigeschaltet werden dann kann
man schnelle Verbindungen auch mit allen anderen Providern herstellen.
Das Procedere ist bisher unklar, vermutlich ebenfalls Freischaltcode
oder Tool von Elsa.
Hat man einen Provider mit normaler Nummer im eigenen Ortsnetz kann man
die Einschr�nkung umgehen, trotz beliebiger CbC Vorwahl werden
Verbindungen im eigenen Ortsnetz immer �ber die Telekom bzw. den
Anschlu�betreiber hergestellt.
Die ersten Versionen dieses Modems waren nur mit Minimalhinweis auf die
Einschr�nkung auf der R�ckseite der Verpackung ausgestattet, jetzt im
Handel befindliche sollten deutlicher gekennzeichnet sein.

Offizieller Preis: ebenfalls 79,- DM


Den Grossteil dieser Informationen habe ich �brigens durch einen kurzen
Besuch der Elsa Homepage best�tigen k�nnen:
http://www.elsa.de/PRODUCTS/MODEM/HOME.HTM

Fazit: Will man sowieso zu AOL (aus welchen Gr�nden auch immer) kann es
sich lohnen die AOL-Edition zu nehmen, sonnst mu� man halt investieren
und die uneingeschr�nkte Version kaufen (Basic oder Internet, das Basic
hat noch deutlich mehr Status-LEDs).
Die Verk�ppelte Teldafax-Version ist f�r mich keine Alternative, damit
kann man nichtmal eine Support Mailbox schnell anw�hlen (nicht mal die
von Elsa).

Wer denkt die beschr�nkten Versionen kosten nur wegen des
Werbeaufdruckes 50,- DM weniger sollte mehr denken.

Hat man die eingeschr�nkten Versionen als uneingeschr�nkte verkauft
bekommen stellt dies klar einen Mangel an der Sache bzw. Fehlberatung
dar. Das Modem sollte man dem Verk�ufer um die Ohren hauen und
umtauschen.

Sch�nen Abend,
  Martin
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads