🚀 go-pugleaf

unki schrieb am 28.12.95 im DFÜ-Bereich der D·I·S·T·E·L
folgendes zum Thema "StarView, Zinc etc ???":

> hat von Euch jemand Erfahrungen mit einer der Crossplattform-Bibliotheken
> wie StarView, XVT, Zinc, zAPP oder ... fuer C++ ?

An die Frage klinke ich mich doch gleich mit ein. Ich habe hier schon 
laengerer Zeit ein "relativ" grosses Projekt von Pascal endlich mal nach C++
zu portieren, und will das dann nach moeglichkeit fuer moeglichst viele 
Platformen machen koennen.


  See you, Tom.
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 | Tom Wellige              | BBS DISTEL (Dieburg, Germany)               |
 | Haller Weg 64            |    PICARD@distel.robin.de                   |
 | 33617 Bielefeld, GERMANY | Dublin Institute of Technology (Ireland)    |
 | +49 521 152474           |    TWELLIGE@dit.ie                          |
 | ** PGP key on request ** |    http://147.252.133.152/people/twellige/  |
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## CrossPoint v3.1 R ##

Thorsten Weber  (unki@rzstud1.rz.uni-karlsruhe.de) wrote on 28.12.95
about "StarView, Zinc etc ???":

> hat von Euch jemand Erfahrungen mit einer der Crossplattform-Bibliotheken
> wie StarView, XVT, Zinc, zAPP oder ... fuer C++ ?

Zinc: sehr gute Portabilitaet, viele Plattformen (ein Source fuer Dos,
Windows, Mac, Unix, ev. Nextstep), schlechte Handbuecher, einige kleinere
Bugs.

Aeh, was willst Du denn genau wissen ?

---                                     Take a look at ...
Walter Sommergruber                                    The Software Site
email: wsog@softsite.co.at           http://www.softsite.co.at/softsite/

Thorsten Weber (unki@rzstud1.rz.uni-karlsruhe.de) wrote:

: hat von Euch jemand Erfahrungen mit einer der Crossplattform-Bibliotheken
: wie StarView, XVT, Zinc, zAPP oder ... fuer C++ ?
: Falls ja wuerde ich mich ueber Erfahrungsberichte, Aergernisse, Kritik und
: aehnliches freuen.

Es gibt da noch die Klassenbibliothek wxWindows mit der man
MS-Windows und X-Windows (Motif und XView) Applikationen entwickeln kann.
Ich habe bis jetzt erst ein Projekt damit bearbeitet, habe aber schon von
verschiedenen Leuten gehoert, die damit recht gute Erfahrungen gemacht haben.

Die Bibliothek ist ca. 3 Jahre alt und wird weiter gepflegt. Die Dokumentation
ist sehr ausfuehrlich und ist in Form von html-files und Windows-hlp-files
verfuegbar. Ein weiterer Vorteil ist die freie Verfuegbarkeit, da
sie an der Universitaet von Edinburgh entwickelt wurde.

Viele Gruesse, Oliver
 

Walter Sommergruber (wsog@softsite.co.at) wrote:
> Thorsten Weber  (unki@rzstud1.rz.uni-karlsruhe.de) wrote on 28.12.95
> about "StarView, Zinc etc ???":

> > hat von Euch jemand Erfahrungen mit einer der Crossplattform-Bibliotheken
> > wie StarView, XVT, Zinc, zAPP oder ... fuer C++ ?

> Zinc: sehr gute Portabilitaet, viele Plattformen (ein Source fuer Dos,
> Windows, Mac, Unix, ev. Nextstep), schlechte Handbuecher, einige kleinere
> Bugs.

> Aeh, was willst Du denn genau wissen ?

Hallo,
was ich suche ist eine Lib, mit der ich, einfach und bequem, Applikationen
fuer den Mac, Win32 und vielleicht OS/2 erstellen kann. Bisher war es IMHO
ein Krampf, fuer verschiedene Plattformen bis zu 85 % des Codes zumindest
stark zu modifizieren, wenn nicht sogar von Grund auf neuzuschreiben. Und
das alles fuer eine identische Funktionalitaet.
Also, wissen will ich, ob irgendein Framework oder aehnliches existiert,
dass den oben erwaehnten Aufwand auf, ich sag' mal 10 %, bringen kann.
Ob vielleicht eines besonders gut ist, ueber aesthetisch besonders schoene
API's verfuegt, ob eines vielleicht sien Geld mehr als wert ist.
Ihr wisst scho, ich suche die eierlegende Wollmilchsau in Form einer
Klassenbibliothek ;-)
Tja, das waer's von meiner Seite.
Schoenes neues Jahr und einen guten Rutsch in selbiges
Thorsten

--

Thorsten P. Weber 

eMail: unki@rz.uni-karlsruhe.de

unki@rzstud1.rz.uni-karlsruhe.de (Thorsten Weber) wrote:

>Hallo,
>was ich suche ist eine Lib, mit der ich, einfach und bequem, Applikationen
>fuer den Mac, Win32 und vielleicht OS/2 erstellen kann. Bisher war es IMHO
>ein Krampf, fuer verschiedene Plattformen bis zu 85 % des Codes zumindest
>stark zu modifizieren, wenn nicht sogar von Grund auf neuzuschreiben. Und
>das alles fuer eine identische Funktionalitaet.
>Also, wissen will ich, ob irgendein Framework oder aehnliches existiert,
>dass den oben erwaehnten Aufwand auf, ich sag' mal 10 %, bringen kann.
>Ob vielleicht eines besonders gut ist, ueber aesthetisch besonders schoene
>API's verfuegt, ob eines vielleicht sien Geld mehr als wert ist.
>Ihr wisst scho, ich suche die eierlegende Wollmilchsau in Form einer
>Klassenbibliothek ;-)

Wenn du Frameworks magst...

Es wäre zumindest eine Ueberlegung wert, den Funktionskern in mehrere
dlls (gibts das auf dem Mac) zu packen und die Oberflaeche jeweils mit
Wuschel Basic oder einer anderen 4GL zu erstellen.

Falls du Controls selbst schreiben musst, geht das natuerlich nicht
mehr so ohne weiteres. Das macht aber zumindest mit Zinc auch keinen
besonderen Spass.

Joachim

In article <4bu2nn$7o2@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>, unki@rzstud1.rz.uni-karlsruhe.de (Thorsten Weber) writes:

|> Hallo allerseits,
|> 
|> hat von Euch jemand Erfahrungen mit einer der Crossplattform-Bibliotheken
|> wie StarView, XVT, Zinc, zAPP oder ... fuer C++ ?
|> Falls ja wuerde ich mich ueber Erfahrungsberichte, Aergernisse, Kritik und
|> aehnliches freuen.
|> Danke. 

Ich kann mich zwar nur auf eine kurze Erfahrungszeit mit Zinc stuetzen,
wuerde es aber nicht weiterempfehlen. Denn unsere Probleme begannen schon bei 
der Installation.

Erster Versuch:  Apple Macintosh mit Symantec C++ 6.0 
		 Der Code kann nicht kompiliert werden (wahrscheinlich
		 raucht man unbedingt die neue Compilerversion).
		
		 Frage: Hatte schon jemand solche Probleme?
		        Wenn ja, wie habt ihr dies geloest.

Zweiter Versuch: Windows 3.1, Turbo C++ Compiler
		 Der Code kann zwar compiliert werden, aber der Linker hat
		 Probleme mit den LIB's.
		 Dieser Compiler wird von Zinc nicht unterstuetzt.
		 Da aber Borland C++ unterstuetzt wird, sieht
		 das ganze auch hier nicht so rosig aus.
		 
		 Sollte jemand dieses Problem geloest haben, so bitte
		 ich Ihn mir zu posten, wie er/sie das Problem
		 geloest hat.

Ich wuerde zu StarView raten. Die Firma StarDivision schickt kostenlose 
Demoversionen zu (zumindest hat sie uns eine zugeschickt). 
Bei StarView war man von den auf dem Markt befindlichen Klassenbibliotheken
nicht ueberzeugt und hat dann selber eine entwickelt. Der Firma gelang
es innerhalb eines Jahres mit nur 50 Mitarbeitern eine Klassenbibliothek
aus dem Boden zu stampfen und ein Office-Paket fuer Windows, OS/2 usw. zu 
entwickeln. Das ist eine Leistung die ohne extrem hohe Protabilitaet nie 
moeglich gewesen waere (siehe auch Artikel in C'T 12/95). 

Ciao Markus

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ Markus Huebner 		+ Phone: 08191/6707			     +
+ Eichendorffstr. 6		+					     +
+ D-86916 Kaufering		+ E-Mail: huebnerm@informatik.tu-muenchen.de +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Intel Inside - Wir haben das Problem eingekreist.

Markus Huebner (huebnerm@informatik.tu-muenchen.de) wrote:

: |> hat von Euch jemand Erfahrungen mit einer der Crossplattform-Bibliotheken
: |> wie StarView, XVT, Zinc, zAPP oder ... fuer C++ ?

: Ich wuerde zu StarView raten. Die Firma StarDivision schickt kostenlose 
: Demoversionen zu (zumindest hat sie uns eine zugeschickt). 
: Bei StarView war man von den auf dem Markt befindlichen Klassenbibliotheken
: nicht ueberzeugt und hat dann selber eine entwickelt. Der Firma gelang
: es innerhalb eines Jahres mit nur 50 Mitarbeitern eine Klassenbibliothek
: aus dem Boden zu stampfen und ein Office-Paket fuer Windows, OS/2 usw. zu 
: entwickeln. Das ist eine Leistung die ohne extrem hohe Protabilitaet nie 
: moeglich gewesen waere (siehe auch Artikel in C'T 12/95). 

Etwas laenger als ein Jahr haben die daran schon entwickelt :-) Zumindest
haben wir StarView schon 1992 getestet.
Falls man wirklich Crossplatform-Verfuegbarkeit benoetigt, wuerde ich
auch zu SV raten. Das API bzw. die Klassenhierarchie ist umfangreich, logisch
aufgebaut und angenehm zu benutzen. 

zum look&feel:  

Die Windows-Version ist sehr gut gelungen, wenn
man das look&feel von Windows 3.1 zugrunde legt. Neuere Kontrollelemente
(z.B. spezielle WIN95 Controls) sind aber nach meinem Wissen nicht vorhanden.

Von der MAC Version sind manche eingefleischte MAC-User nicht 100% 
ueberzeugt, ist aber auch recht gut (mit 10% Nacharbeit sollte man
das aber auch in den Griff bekommen).

Die Motif Version hat mich nicht ganz ueberzeugt (unbefriedigend). Eine
nativ-Motif App. erreicht es nicht. Z.B. sind MDI's unter Motif einfach
unpassend. Auch ist viel Nacharbeit noetig und alles laeuft eher langsam.

Die Leute haben sich wirklich sehr grosse Muehe gegeben. Plattform-
uebergreifende Ressourcen (Dialogboxen etc.), Help-files und andere Sachen
sind schon cool.

-- Rene

huebnerm@informatik.tu-muenchen.de (Markus Huebner) wrote:



>Ich wuerde zu StarView raten. Die Firma StarDivision schickt kostenlose 
>Demoversionen zu (zumindest hat sie uns eine zugeschickt). 
>Bei StarView war man von den auf dem Markt befindlichen Klassenbibliotheken
>nicht ueberzeugt und hat dann selber eine entwickelt. 

Stimmt - aber wenn man nach der X/Motif-Version fragt, bekommt man
schon seit einiger Zeit nur zu hören, daß es "Copyright-Probleme"
gäbe. Sie preisen die Version zwar an, aber kriegen kann man sie
nicht. Starview muß daher für mich ausfallen. 
Ich verwende zApp, und bin mehr oder weniger zufrieden. Probleme
gibt's überall, und ohne Änderungen im Sourcecode geht's auch da
nicht. 

Martin



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Martin Aupperle
100754.2730@compuserve.com
OOA,OOD,OOP with C++, courses,trainig,coaching,books
resources available. email for info
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100754.2730@compuserve.com (Martin Aupperle) wrote:

[StarView]

>Ich verwende zApp, und bin mehr oder weniger zufrieden. Probleme
>gibt's überall, und ohne Änderungen im Sourcecode geht's auch da
>nicht. 

Und was machst du bei der naechsten Library-Version? Ich verwende Zinc
und bin bisher mit 2 minimalen Bugfixes im Sourcecode ausgekommen.

StarView gibt es glaube ich nicht mit Source (oder nur gegen hohen
Aufpreis).

Joachim


"... ein Geschlecht erfinderischer Zwerge, die fuer alles gemietet werden 
koennen."                       - Bertolt Brecht - Das Leben des Gallilei