🚀 go-pugleaf

Edwin Litterst  (el@fiz-karlsruhe.de) wrote on 24.01.96
about "Visual C++ 4.0":

> gerade habe ich das Update MS Visual C++ Subscription erhalten.
> Kann das sein, dass da lediglich ein Heftchen "Getting Started" sowie ein
> Buch "Visual C++ Tutorials" dabei ist?

"Willkommen in modernen Zeiten!"
Ja, das ist so. Man kann dafuer sein oder dagegen, der Trend geht
zu Onlinehandbuechern und Weglassen von papierner Doku.

> Beiliegend ist ein Angebot, die Dokumentation fuer Version 1.5 (!) zu
> kaufen, wobei nicht einmal ein Preis angegeben ist (dafuer die Offerte, per
> Kreditkarte zu bezahlen :-) ).

Soetwas koennen sich auch nur grosse Firmen erlauben. Oder kann sich
jemand vorstellen in einem Geschaeft seine Kreditkartennummer
herzugeben und bei der Frage "Was kostet es?" die Antwort zu kriegen
"Das sehen Sie doch eh auf der Abrechnung!".

> Vielleicht kann mich da mal jemand erleuchten. :-)

Ich hoffe, Du leuchtest jetzt so richtig schoen.
;-)

---                                     Take a look at ...
Walter Sommergruber                                    The Software Site
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Edwin Litterst (el@fiz-karlsruhe.de) wrote:
> Hallo,
> 
> gerade habe ich das Update MS Visual C++ Subscription erhalten.
> Kann das sein, dass da lediglich ein Heftchen "Getting Started" sowie ein Buch 
> "Visual C++ Tutorials" dabei ist?

Das hat nichts mit C++ sondern nur etwas mit MS Visual C++ zu tun. Bitte
lies meinen Artikel "Windows Fragen in d.c.l.c++" in dieser Newsgroup.

Gruss


        Uz

-- 
Ullrich von Bassewitz                              uz@ibb.schwaben.com

Ullrich von Bassewitz <uz@wuschel.ibb.schwaben.com> schrieb zu
Re: Visual C++ 4.0
in Artikel <3CY8BQDZ@wuschel.ibb.schwaben.com> vom 26.01.96:
> Edwin Litterst (el@fiz-karlsruhe.de) wrote:
> > Hallo,
> >
> > gerade habe ich das Update MS Visual C++ Subscription erhalten.
> > Kann das sein, dass da lediglich ein Heftchen "Getting Started" sowie ein
> > Buch "Visual C++ Tutorials" dabei ist?
>
> Das hat nichts mit C++ sondern nur etwas mit MS Visual C++ zu tun. Bitte
> lies meinen Artikel "Windows Fragen in d.c.l.c++" in dieser Newsgroup.

Aber, aber: MSVC++ ist doch ein C++-Compiler (zumindest  
behaupten das einige B) , das gehoert wirklich hierher -  
nach c.o.ms-windows oder c.o.msdos gehoeren nur Fragen zum  
Betriebssystem - compilerunabhaengig.

Wenn es eine Gruppe wie c.l.c++.msvc gaebe, dann waere das  
natuerlich anderes...

Claus

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Claus Andre Faerber - claus@faerber.muc.de - http://www.muc.de/~cfaerber
Information at your fingertips - Wasserfeste Druckerfarbe an den Haneden
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Claus Faerber (claus@faerber.muc.de) wrote:
> Aber, aber: MSVC++ ist doch ein C++-Compiler (zumindest  
> behaupten das einige B) , das gehoert wirklich hierher -  
> nach c.o.ms-windows oder c.o.msdos gehoeren nur Fragen zum  
> Betriebssystem - compilerunabhaengig.

Nein! Nach de.comp.os.ms-windows gehoeren Alle Windows spezifischen Fragen,
auch Fragen zu Problemen mit speziellen Windows Anwendungen, also auch
Fragen zu Compilern die unter Windows laufen.

Ich schicke genauso jeden, der fragt, wie er zu einem kbhit() auf seiner
*nix-Kiste kommt, nach de.comp.os.unix - dort haengen naemlich die ganzen
Gurus rum, die die Frage beantworten koennen. 

Eine solche Frage ist _keine_ C++ Frage. Das merkst Du schon daran, dass
sich die Programmierung einer solchen Routine zwar von Betriebssystem zu
Betriebssystem *extrem* unterscheidet, jedoch praktisch nicht von
Programmiersprache zu Programmiersprache. 

> Wenn es eine Gruppe wie c.l.c++.msvc gaebe, dann waere das  
> natuerlich anderes...

Naheliegender Name fuer eine solche Gruppe waere
de.comp.os.ms-windows.programmer. Und solange es das nicht gibt gehoeren die
Fragen eben in die entsprechende misc Gruppe (aka d.c.o.ms-windows).

Es steht Dir frei, einen CfV fuer eine solche *.programmer Gruppe
durchzufuehren, solange nimm bitte die derzeit existierende Windows Gruppe
fuer Deine Windows spezifischen Fragen/Diskussionen.

Gruss


        Uz

-- 
Ullrich von Bassewitz                              uz@ibb.schwaben.com

Hallo,

>> > gerade habe ich das Update MS Visual C++ Subscription erhalten.
>> > Kann das sein, dass da lediglich ein Heftchen "Getting Started" sowie ein
>> > Buch "Visual C++ Tutorials" dabei ist?
>>
>> Das hat nichts mit C++ sondern nur etwas mit MS Visual C++ zu tun. Bitte
>> lies meinen Artikel "Windows Fragen in d.c.l.c++" in dieser Newsgroup.
>
>Aber, aber: MSVC++ ist doch ein C++-Compiler (zumindest  
>behaupten das einige B) , das gehoert wirklich hierher -  
>nach c.o.ms-windows oder c.o.msdos gehoeren nur Fragen zum  
>Betriebssystem - compilerunabhaengig.
>
>Wenn es eine Gruppe wie c.l.c++.msvc gaebe, dann waere das  
>natuerlich anderes...

Nicht mal dann!
Ich habe mir schon ueberlegt, wohin ich diese Anfrage schreibe. Es musste eine 
C++-Gruppe sein, das schraenkt die Auswahl schon ein.
Zusaetzlich sollte es aber auch eine deutschsprachige Gruppe sein, schliesslich
kann ich mir ja nicht sicher sein, dass das in den USA gelieferte Paket den gleichen 
Umfang hat - auch wenn es keine spezielle eingedeutschte Version gibt. Alles
schon dagewesen. :-(

Sorry for offtopic,
Viele Gruesse,
Eddie

Claus Faerber writes:
> Aber, aber: MSVC++ ist doch ein C++-Compiler (zumindest  
> behaupten das einige B) , das gehoert wirklich hierher -  

Nein, hier geht es um die Verwendung der Sprache, nicht die
Compiler!

> nach c.o.ms-windows oder c.o.msdos gehoeren nur Fragen zum  
> Betriebssystem - compilerunabhaengig.

Trotzdem wirst Du in c.os.ms-w.programmer die kompetentesten Leute 
für Dein Problem finden.


ralf
--
PGP: 1024/0xA713ECE9 2047/0xC8E605F5

Am 29. Jan. 1996 schrieb Ullrich von Bassewitz
(uz@wuschel.ibb.schwaben.com):

> Nein! Nach de.comp.os.ms-windows gehoeren Alle Windows spezifischen Fragen,
> auch Fragen zu Problemen mit speziellen Windows Anwendungen, also auch
> Fragen zu Compilern die unter Windows laufen.

Mit derselben Logik kann man sagen: Nach de.comp.lang.c++ gehören *alle*
C++-spezifischen Fragen, auch Fragen zu Problemen mit speziellen C++-
Implementierungen, also auch Fragen zu Compilern, die unter Windows
laufen.

> Ich schicke genauso jeden, der fragt, wie er zu einem kbhit() auf seiner
> *nix-Kiste kommt, nach de.comp.os.unix - dort haengen naemlich die ganzen
> Gurus rum, die die Frage beantworten koennen. 

Das hängt davon ab, wie die Frage genau gestellt ist. Lautet die Frage
"Wie mache ich das unter UNIX?", dann hast Du recht. Dann fragt man in
einer UNIX-Gruppe, wo man erfährt, welche Systemaufrufe man dazu machen
muß. (Und dann ist die Fragle letztenendes auch Sprachunabhängig.)

Lautet die Frage aber "Wie mache ich das auf portable Weise in C++?",
dann gehört die Frage eindeutig nach hier.


Karl-Heinz Krause

Karl-Heinz Krause (Krause@t-online.de) wrote:
> > Nein! Nach de.comp.os.ms-windows gehoeren Alle Windows spezifischen Fragen,
> > auch Fragen zu Problemen mit speziellen Windows Anwendungen, also auch
> > Fragen zu Compilern die unter Windows laufen.
>
> Mit derselben Logik kann man sagen: Nach de.comp.lang.c++ gehören *alle*
> C++-spezifischen Fragen, auch Fragen zu Problemen mit speziellen C++-
> Implementierungen, also auch Fragen zu Compilern, die unter Windows
> laufen.

Nein, genau das ist nicht so. de.comp.lang.c++ ist _schon_immer_ fuer
allgemeine C++ Fragen gedacht gewesen. Wenn das nicht so waere, dann
braeuchte es keine Gruppen wie de.comp.os.os2.programmer, denn alle dort
moeglichen Fragen sind bereits durch de.comp.lang.{c,c++,pascal} abgedeckt.

Nochmal: Allgemeine Fragen/Diskussionen zu C++, d.h. alles was nicht
plattformspezifisch ist gehoert nach de.comp.lang.c++. Systemspezfische
Fragen, d.h. Fragen die sich auf spezielle Implementationen beziehen
gehoeren in die *.programmer Gruppen bzw. falls diese mangels Traffic nicht
existieren in die entsprechenden *.misc Gruppen.

  * Spezielle Fragen zu GNU-C++ gehoeren nach de.comp.gnu

  * Spezielle Fragen zur OS/2 Programmierung gehoeren nach
    de.comp.os.os2.programmer

  * Spezielle Fragen zur Windows-Programmierung gehoeren nach
    de.comp.os.ms-windows

  * Spezielle Fragen zur DOS Programmierung gehoeren nach
    de.comp.os.msdos

  * Spezielle Fragen zur Unix Programmierung gehoeren nach
    de.comp.os.unix

In den letzten 3 Faellen gibt es keine speziellen *.programmer Untergruppen.
Diese wurden deshalb nicht eingerichtet, weil nicht abzusehen war, ob
wirklich genug Traffic existiert. Solange jeder seine Fragen nach
de.comp.lang.c++ postet wird der notwendige Traffic auch nie existieren,
statt dessen wird d.c.l.c++ unlesbar...

Gruss


        Uz

-- 
Ullrich von Bassewitz                              uz@ibb.schwaben.com