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Uwe Behrens <uwe@mevis.uni-Bremen.de> (12.04.96):

> Ein kurzer Ausschnitt aus der Artikelliste von heute abend:
>
> 	3693 Re: Seriennummer eines Datentraegers?
> 	3694 Lange Dateinamen unter Win95
> 	3695 Re: Windows Programme aus C++ starten
> 	3696 Re: BC4.5: Groesse bei OWL
> 	3697 Windows Programme aus C++ starten
> 	3698 Re: Borland C++ Compiler auf CD?
> 	3699 Re: Welcher 32Bit-C++-Compiler ?
> 	3700 OWL-DLL in einer Nicht-OWL-Anwendung
>
> Hiermit gebe ich meinen Abschied aus dieser Newgroup bekannt. Wenn jemand
> daran interessiert ist, eine moderierte, deutschsprachige *C++*-Newsgroup
> ins Leben zu rufen, und noch Leute braucht, die helfen, dann moege
> der/diejenige sich bei mir melden, aber bitte per PM.

Muß es denn eine moderierte Newsgroup sein?? Evt. reicht es  
schon, einen Namen wie de.comp.lang.c++.portable zu  
verwenden - das allein dürfte schon genug Systemspezifisches  
abhalten.
Was meint ihr dazu ??

Claus

-------------------------------------------------------------------------
Claus Andre Faerber - claus@faerber.muc.de - http://www.muc.de/~cfaerber/
-------------------------------------------------------------------------

uwe@mevis.uni-Bremen.de (Uwe Behrens) writes:

>Ein kurzer Ausschnitt aus der Artikelliste von heute abend:

>	3693 Re: Seriennummer eines Datentraegers?
>	3694 Lange Dateinamen unter Win95
>	3695 Re: Windows Programme aus C++ starten
>	3696 Re: BC4.5: Groesse bei OWL
>	3697 Windows Programme aus C++ starten
>	3698 Re: Borland C++ Compiler auf CD?
>	3699 Re: Welcher 32Bit-C++-Compiler ?
>	3700 OWL-DLL in einer Nicht-OWL-Anwendung

>Hiermit gebe ich meinen Abschied aus dieser Newgroup bekannt. Wenn jemand
>daran interessiert ist, eine moderierte, deutschsprachige *C++*-Newsgroup
>ins Leben zu rufen, und noch Leute braucht, die helfen, dann moege
>der/diejenige sich bei mir melden, aber bitte per PM.

>Viel Spass mit Euren PC's, MS/BC-Win(95)-NT++-Compilern, OWL's, DLL's und
Ich bin ein absoluter Freund von moderierten Gruppen, 
und ich sehe, dass es eine moderierte C++ Gruppe in
den USA gibt, warum nicht auch hier? Das Niveau wuerde
betraechtlich steigen, und die vielen Leute die sich mit
dem Windows-Geraffel (das ja ach so benutzerfreundlich ist)
herumplagen werden sich gewiss woanders ausbreiten.
-- 
Franz Krojer
Ludwig-Maximilians-Universitaet
Institut fuer Informatik/Datenbanksysteme
Leopoldstr. 11 B

Hi,
Franz Krojer (krojer@malaka.dbs.informatik.uni-muenchen.de) wrote:
: Ich bin ein absoluter Freund von moderierten Gruppen, 
: und ich sehe, dass es eine moderierte C++ Gruppe in
: den USA gibt,

Was meinst Du mit "in den USA"? Falls Du comp.std.c++ oder
comp.lang.c++.moderated meinst: Beides sind internationale Newsgroups
mit internationalen Moderatoren. Bei comp.std.c++ ist zwar "nur" Fergus
Henderson nicht in den USA (Australien), waehrend Steve Clamage und
Matt Austern beide in den USA sind. Bei comp.lang.c++.moderated sind
aber "nur" drei der sechs Moderatoren in den USA:  Robert Martin,
Howard Harkness und David Vandevoorde (der aus Belgien stammt). Die
anderen sind in Canada (Herb Sutter), UK (Dominque de Vitto),
Frankreich (James Kanze, der kommt allerdings aus den USA) und
Deutschland (ich).

: warum nicht auch hier?

Schreib ein RfD, finde Moderatoren und los gehts: Meine Stimme (und
ggf. meine Unterstuetzung bei Software zum Moderieren) hast Du.

: Das Niveau wuerde
: betraechtlich steigen,

Das haengt nach wie von den Submissions ab: Wenn zu wenig Interesse da
ist, dann ist ein moderierte Gruppe ein Totgeburt. Andernfalls besteht
die Chance, dass das Niveau steigt, allerdings auch, dass das Niveau
als so hoch angesehen wird, dass sich Anfaenger nicht mehr trauen in
der Gruppe zu posten (den Eindruck habe ich etwas bei clc++m...), was
ich ziemlich schade finde.
--
dietmar.kuehl@uni-konstanz.de
http://www.informatik.uni-konstanz.de/~kuehl/
I am a realistic optimist - that's why I appear to be slightly pessimistic

Am 12. Apr. 1996 schrieb Uwe Behrens (uwe@mevis.uni-Bremen.de):

> Hiermit gebe ich meinen Abschied aus dieser Newgroup bekannt. Wenn jemand
> daran interessiert ist, eine moderierte, deutschsprachige *C++*-Newsgroup
> ins Leben zu rufen, und noch Leute braucht, die helfen, dann moege
> der/diejenige sich bei mir melden, aber bitte per PM.

Nicht ganz so pessimistisch! Wir haben soeben einen RfD zur Einrichtung
einer Gruppe de.comp.os.ms-windows.programmer gestartet. Wenn diese
erst einmal eingerichtet worden ist, dann werden die Windows-Fragen
hier wohl zurückgehen.


Karl-Heinz Krause

On 14 Apr 1996 00:00:00 +0000, claus@faerber.muc.de (Claus A. Faerber)
wrote:

> Uwe Behrens <uwe@mevis.uni-Bremen.de> (12.04.96):
> 
[...]
> >
> > Hiermit gebe ich meinen Abschied aus dieser Newgroup bekannt. Wenn jemand
> > daran interessiert ist, eine moderierte, deutschsprachige *C++*-Newsgroup
> > ins Leben zu rufen, und noch Leute braucht, die helfen, dann moege
> > der/diejenige sich bei mir melden, aber bitte per PM.
> 
> Muß es denn eine moderierte Newsgroup sein?? Evt. reicht es  
> schon, einen Namen wie de.comp.lang.c++.portable zu  
> verwenden - das allein dürfte schon genug Systemspezifisches  
> abhalten.
> Was meint ihr dazu ??

Gute Idee - falls es nicht schon in anderen Newsgroups negative
Erfahrungen mit dieser Vorgehensweise gegeben hat, bin ich dafuer.

Tschuess...
		Michael

Michael Mauch <mauch@uni-duisburg.de> wrote:

> > Muß es denn eine moderierte Newsgroup sein?? Evt. reicht es  
> > schon, einen Namen wie de.comp.lang.c++.portable zu  
> > verwenden - das allein dürfte schon genug Systemspezifisches  
> > abhalten.
> > Was meint ihr dazu ??

Nix gut.  Wenn es signifikante, ja sogar störende Diskussionen zu
Abarten von C++ gibt, dann lagert die in Untergruppen oder andere
Gruppen aus.

> Gute Idee - falls es nicht schon in anderen Newsgroups negative
> Erfahrungen mit dieser Vorgehensweise gegeben hat, bin ich dafuer.

Die gibt es eben.  Im Interesse einer einheitlichen Newshierarchie
lehne ich den Vorschlag _so_ ab.


Chris

-- 
Chris Blum    http://www.phil.uni-sb.de/~chris/    PGP encrypted mails welcome

Claus A. Faerber wrote:
> 
> Muß es denn eine moderierte Newsgroup sein?? Evt. reicht es
> schon, einen Namen wie de.comp.lang.c++.portable zu
> verwenden - das allein dürfte schon genug Systemspezifisches
> abhalten.
> Was meint ihr dazu ??
> 

Ich stimme Dir zu. Es waere zumindest einen Versuch wert,
einen alternativen Weg zu der in der internationalen C++
Gruppe begangenen Weg der Moderation zu waehlen (wobei
ich clc++moderated durchaus fuer einen Erfolg halte).
Eine unvollstaendige Hierarchie koennte wie folgt aussehen:

de.comp.c++.std: 
	+ Fragen ueber den zukuenftigen Standard.

de.comp.c++.eng:
	+ Programmiertechniken, Patterns etc.

de.comp.c++.obfuscated: 
	+ Zum abreagieren.

de.comp.c++.os.{dos,windows,linux,<whatever>}:
	+ OS spezifische Probleme.

de.comp.c++.cc.{gnu,borland,watcom,...}:
	+ Compiler spezifische Probleme.

Natuerlich wird es zumindest bei den letzten beiden Teil-
hierarchien haeufiger Cross-Postings geben, was allerdings
kein Problem fuer einen vernuenftigen News-Reader sein sollte.
Diese Ueberschneidung der verschiedenen Sichten, ermoeglicht
es aber, sich z.B. auf alle GNU spezifischen Fragen zu stuerzen,
unabhaengig von der Wahl des Betriebssystems.
Falls es doch zu einer moderierten Gruppe kommen sollte, waere
es IMO sinnvoller, wenn sich der/die Moderator(en) auf das
Klassifizieren der Artikel beschraenken wuerde(n). Diese koennte
sich z.B. in der Subject-Line auessern - ein Artikel der den
GNU Compiler unter Linux betrifft, waere z.B. mit [gnu,linux]
gekennzeichnet. Damit stuende es jeden frei, einen nahezu individuellen
Themenbereich auszuwaehlen.

	Enno

Enno Sandner <enno@intellektik.informatik.th-darmstadt.de> wrote:
> > Muß es denn eine moderierte Newsgroup sein?? Evt. reicht es
> > schon, einen Namen wie de.comp.lang.c++.portable zu
> > verwenden - das allein dürfte schon genug Systemspezifisches
> > abhalten.
> > Was meint ihr dazu ??
> Ich stimme Dir zu. Es waere zumindest einen Versuch wert,

Bessere Idee: schafft den Windoof-Leuten ihre eigene Gruppe
(de.comp.os.ms-windows.programming) und flamt sie in Grund und Boden,
wenn sie sich nicht verziehen.  Und weil andere Leute auch nachdenken
ist das auch schon am Laufen, siehe
<RfD-1-de.comp.os.ms-windows.programmer-13.4.1996@dana.de>.

Alles andere wäre Kapitulation vor der Dummheit.


Chris

-- 
Chris Blum    http://www.phil.uni-sb.de/~chris/    PGP encrypted mails welcome

Chris Blum <chris@phil.uni-sb.de> wrote in de.admin.news.groups
   (<4l86ua$tl-pondermatic@pfslip04.phil.uni-sb.de>) on 19 Apr 1996 16:11:22 +0200:
> Bessere Idee: schafft den Windoof-Leuten ihre eigene Gruppe
> (de.comp.os.ms-windows.programming) und flamt sie in Grund und Boden,
> wenn sie sich nicht verziehen.  Und weil andere Leute auch nachdenken
> ist das auch schon am Laufen, siehe

Soso, und mir wirft er verbohrtheit vor, wenn ich den Motorrollerfahrern
eine eigene Gruppe schaffen will und sie so in de.rec.motorrad loswerden... 

Doppelmoral :->

Gruss, Phil

...und jeder nur ein Kreuz, bitte!
-- 
    __ /  /    _/  /  Philip Herzog
   /  /  __ /     /  Erbprinzenstr. 29, 76133 Karlsruhe
  ___/  /  /  /  /  Phone/Fax ++49-721-24126
_/    _/ _/ _/ _/  http://www.uni-karlsruhe.de/~Philip.Herzog/

In article <4l86ua$tl-pondermatic@pfslip04.phil.uni-sb.de> chris@phil.uni-sb.de (Chris Blum) writes:

   Bessere Idee: schafft den Windoof-Leuten ihre eigene Gruppe
   (de.comp.os.ms-windows.programming) und flamt sie in Grund und Boden,
   wenn sie sich nicht verziehen.  Und weil andere Leute auch nachdenken
   ist das auch schon am Laufen, siehe
   <RfD-1-de.comp.os.ms-windows.programmer-13.4.1996@dana.de>.

   Alles andere wäre Kapitulation vor der Dummheit.

Kurz -- Realismus.

	Enno