🚀 go-pugleaf

On 23.12.1995 at 11:58:42, heinz@hwg.muc.de (Heinz Wrobel) wrote 
about "Re: WarpEngine 40 fuer A3000":
> "Überflüssig" ist das Interface dann, wenn man es nicht braucht.

Du brauchst es wohl momentan nicht, alles weitere was dann kommt
beruht offensichtlich auf Vermutungen deinerseits und ist damit 
leider in die Kategorie "Blafasel" abzuordnen.
 
> Der A3k hat SCSI schon, und gar nicht einmal so schlecht. Bis jetzt
> habe ich nur _ein_einziges_Mal_ Probleme damit gehabt, und das lag
> am angeschlossenen Gerät, nicht am A3k. Und wer hat Anwendungen,
> bei denen die 4MB/s sustained* nun tatsächlich nicht mehr ausreichen
> auf einem A3k? Es gibt nur wenige Gründe für ein SCSI-Interface auf
> einer A3k-Turbokarte:

Persöhnlicher Eindruck und daher nicht repräsentativ, ich hab schon
fünf (!?!) verschiedene A3000T und 3 A3000 Desktop zu Hause gehabt
und keiner (!!!) von denen war nach Einbau einer A3640 oder Mercury
28 (68040 + RAM on Board) SCSI-mäßig noch korrekt zu betreiben.


>     1. Das interne Interface macht Ärger.
> 
>        [Hmm. Ich habe bis jetzt keinen nachvollziehbaren oder mit
>        _exakter_Fehlerursache_begründeten_ Report gesehen, bei dem
>        das A3K-Interface dramatisch die Schuld trägt und ersetzt
>        werden müßte. Alles nur "hätte, könnte, müßte, scheint, -08,
>        lala, lulu, Alchemie"]

Na dann steck mal ne A3640 oder Mercury in nen A3000 und du wirst fest-
stellen das beim Betrieb von SCSI-Geräten (bei mir 2xHD, 4GB-DAT, CD-ROM,
CD-Writer , Scanner) einige Probleme auftauchen. Das fängt schon mit dem
unzureichenden 25-pol ext. Port an, moderne Platten wie Quantum Atlas oder
ähnliche mögen sowas nicht zumal es für diesen Port kein wirklich hochwer-
tiges Kabel mehr gibt (da er nicht mehr verbreitet ist !!)
Auch ohne Betrieb einer Syquest laufen die oben genannten Devices korrekt
nur mit aktiver Terminierung, das ist am 3000er SCSI zwar möglich, aber wie
bereits gesagt ich hab noch keinen A3000 (besonders T) gesehn, der mit ner
040er ohne SCSI noch korrekt mit sovielen Geräten lief. 

 
>     3. Die Leistung des A3k-Interface reicht nicht.
> 
>        [Hmm. Auch das ist eher ein Sonderfall. Die auch nur
>        halbwegs übliche Anwendung muß man mir erst einmal zeigen,
>        die das Problem hat.]

Na ja 4xSpeed CD-Writer die nen konstanten Datenfluß benötigen, oder der
Einsatz wirklich schneller HD's wie Quantum-Atlas (an Warp-SCSI oder Cyber-
SCSI ca. 9Mb/sec Read ca. 5Mb/sec Write).

In diesem Zusammenhang kannst du mal die Benutzer der V-LAB Motion fragen,
was die von deiner Argumentation halten.


> Außer in ungewöhnlichen Sonderfällen ist damit das SCSI-Interface
> überflüssig. Für mich ist es definitiv überflüssig und ich zahle
> nicht gerne für Dinge, die ich nicht benötige. Hier sind wir wieder
> beim Preis.

Für dich vielleicht überflüssig aber für viele Andere nicht wie dir
hoffentlich irgendwann auch klar wird. Warum also diese Rundumschläge ???


>     4. sich bei der Preisgestaltung nicht anfühlt wie
> 
>         CPU-Einzelpreis + mindestens 1000DM
> 
>        Das ist nämlich für CPU + Platine + Know-How + Gewinn
>        irgendwie doch schmerzhaft.

Schon wieder wirds unsachlich, ein SCSI-Host Z3 kostete halt auch
immer ca. 600.- DM. Das Ganze dann auf einer Platine, nicht größer
als eine A3640 und wesentlich stabiler im Betrieb ( Bustest RAM ca.
55MB sec, Fast-SCSI-2 32Bit-DMA-Host-Adapter usw). Das kostet halt
ein paar Mark.

Ich empfehle dir dringend ein paar Benutzer der Warp-Engine zu fragen,
was sie vom Warp-SCSI halten (besonders die mit V-LAB-Motion), oder die
Leute die ein funktionsfähiges Cyber-SCSI Modul besitzen, ob sie es 
vielleicht wieder hergeben. Beides glaub ich kaum.  

> Was ist aus der 060 Warp geworden? Siecht die mangels 060-CPUs vor
> sich hin? Muß ich da auch SCSI mitbezahlen?

Ja natürlich und außerdem noch nen Ethernet- und Serial-Port. Und das
zu einem ganz brauchbaren Preis, aber erst wenn die endlich ihre Treiber-
soft fertig haben (Grrmpf).

Ich glaube kaum, daß es Sinn macht für ein paar Leute die es nicht bezahlen
wollen, auf eine solche Komplettlösung zu verzichten, die Probleme mit den
anderen Lösungen (A3640, Mercury, GVP040, Powerchanger) sind nun wirklich
hinreichend bekannt, aber wohl zu dir noch nicht vorgedrungen. Der Rainer ist
dazu übrigens auch gern bereit, Auskünfte zu geben.


Thomas Stegmann

TKS@Chessy.aworld.de