🚀 go-pugleaf

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:

>Hi all,

>angesichts der Diskussion um die angekuendigte 060-Karte fuer A1200 und
>A2000 stellt sich die Frage, ob nicht die 060-Cyberstorm fuer den A4000
>satte 1000,- zu teuer ist.

>Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
>die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.

Wenn dein Wissen so klein ist, dann solltest du es mal
auffrischen.
-- 
Ralph Schmidt                                      laire@mises.uni-paderborn.de
University of Paderborn (Germany)

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) tippselte auf seine Tastatur am 05.08.95

Th> Hi all,

Th> angesichts der Diskussion um die angekuendigte 060-Karte fuer A1200 und
Th> A2000 stellt sich die Frage, ob nicht die 060-Cyberstorm fuer den A4000
Th> satte 1000,- zu teuer ist.

Th> Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
Th> die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.


Th> Ist da eine Preissenkung in Sicht, oder gibt`s elementare Unterschiede,
Th> die diese Karte so wertvoll machen ?

Ja Hallo erstmal -)

Ich habe mal in der August-Ausgabe vom Amiga-Magazin in der Anzeige
von Phase 5, dem Hersteller der Cyberstorm, nachgeschaut, und der
Preis für eine Cyberstorm 060/50 für den A4000 liegt bei 1795,- DM.
Das SCSI-Modul liegt bei 349,- DM.
Die 060/50- Karte für den A1200 liegt bei 1249,- DM und die Karte für
den A2000 bei 1395,- DM.

Das sind doch ganz nette Preise.

Moin Moin   - die letzten Worte des Fahrlehrers:
   Andreas  - "Nun versuchen Sie's alleine"

Tach Leute!

Am Sa 05.08.1995 schrieb uns Th.Huber zu
"Cyberstorm fuer A4000 ueberteuert ?" ein paar Zeilen und ich habe dazu folgendes
zu sagen:

TH>Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
TH>die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.

Die CyberStorm kostet seit zwei Wochen nur noch 1795,- DM.

--
Bye! Kai

CL ist schuld!

In article <judas.0ey8@tomtec.abg.sub.org> judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:
>angesichts der Diskussion um die angekuendigte 060-Karte fuer A1200 und
>A2000 stellt sich die Frage, ob nicht die 060-Cyberstorm fuer den A4000
>satte 1000,- zu teuer ist.
>Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
>die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.

Dann informiere Dich und Du wirst feststellen, dass die A4k Cyberstorm, wenn 
sie denn jemals ausgeliefert wird, eben um diesen Betrag preiswerter geworden 
ist (steht sogar im AMIGA-Mag.).
So liegt (oder lag??) der VK fuer die A4k Version bei 1700DM (was IMHO immer
noch etwas "teuer" ist) und fuer die A1200 bzw A2k bei 12-1400DM (immer unter
der Vorraussetzung, dass es jemals zu einer Auslieferung kommt).

RU
-- 
_____
http://www.biologie.uni-bielefeld.de/~jfiedler/

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) -> "Cyberstorm fuer A4000 ueberteuert ?"
(05.08.1995)
> Hi all,
> 
> angesichts der Diskussion um die angekuendigte 060-Karte fuer A1200 und
> A2000 stellt sich die Frage, ob nicht die 060-Cyberstorm fuer den A4000
> satte 1000,- zu teuer ist.
> 
> Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
> die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.
> 
> 
> Ist da eine Preissenkung in Sicht, oder gibt`s elementare Unterschiede,
> die diese Karte so wertvoll machen ?

Du hast die Preissenkung der 060 nicht mitbekommen....sie kostet auch nicht
mehr. Allerdings wurde kritisiert, daß der A2000 dafür bereits SCSI-2 bekommt.
Ich würde das aber noch nicht so eng sehen, der 3640-Ersatz ist lieferbar,
die anderen nicht. Bis sie es sind kostet die Cyberstorm auch weniger...

Wenn die 040 wirklich eingestellt sind, gibt es endlich größere
060-Stückzahlen....Juhu!
    
   /  J_Plewka@Amtrash.comlink.de    \
  / Plewka_J@Informatik.FH-Hamburg.de \
 +-------------------------------------+
  \ A3000/030/6/52  A3000T/040/18/512 /

Th.Huber schrieb am 5 Aug 95 20:49:08 MET in judas.0ey8@tomtec.abg.sub.org
> Hi all,
> 
> angesichts der Diskussion um die angekuendigte 060-Karte fuer A1200 und
> A2000 stellt sich die Frage, ob nicht die 060-Cyberstorm fuer den A4000
> satte 1000,- zu teuer ist.
> 
> Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
> die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.
> 
In der Anzeige von Phase5 im Amiga Magazin 8/95 finden sich folgende
Preise:
Cyberstorm 060/50 1795,-
Blizzard 1260     1249,-
Blizzard 2060     1395,-

---
Henning Sauer

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:
>Hi all,
>[...]
>Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
>die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.
>Ist da eine Preissenkung in Sicht, oder gibt`s elementare Unterschiede,
>die diese Karte so wertvoll machen ?

Die Cyberstorm 68060 liegt nun bei 1795,- DM. Ob das gerechtfertigt
ist, hmm, ich denke schon. Ich schaetze mal, allein Motorola wird
bei den 68060 das haendchen nochkraeftig aufhalten. Dann kommt
dazu, das Cyberstorm eigentlich aus drei platinen plus software
besteht und modular erweiterbar ist, also ein eigenes bussystem
besitzt (schneller RAM zugriff bei identischen SIMMs! ..)
Beispiel:
	Op	040/25	040/40/Cyber
	Fastram:
	ReadW	5,4	9,3	MB/sec
	ReadL	10,8	18,5	"
	ReadM	10,4	17,2	"
	WriteW	5,5	12,3	"
	WriteL	10,9	24,7	"
	WriteM	10,9	24,6	"
(Den CPU-cache hatte ich natuerlich ausgeschaltet, der ist
natuerlich schneller ;-)

Ah, einen hab ich noch:
Quelltext mit Gnu-CC -O2 -m68040 -noixemul X.c -o X
4000/040/25: 43 sek
4000/040/40: 14 sek
Programm laufen gelassen (Quicksort, 1 Million feldelemente)
4000/040/25: 28,6 sek
4000/040/40:  8,5 sek

Diese werte entstanden vor und nach der installation der
Cyberstorm 68040/40. Alle vier SIMMs wurden vom Amiga-board
entfernt und auf die Cyberstorm gesetzt.

	Gerhard@steinkamm.com

PS: Wenn Cyberstorm 68060 billiger werden wuerde, sagenmeramal
    1400,-, dann waers natuerlich besser ;-)

Hallo
-----

Ich war heute bei unserem lokalen Amiga-Haendler und er HATTE eine CyberStorm
in seinem A4000 .. laut seinen Angaben hat sie zw 1500 und 1800.- gekostet ..
d.h. 
	1) SIE wird ausGELIEFERT
	2) Sie kostet unter 2000.-
	3) MeinNE CAPS LOCK TASTE hAT Probleme

		Volker

--
		++++ stop de execution of Mumia Abu-Jamal ++++
	   ++++ if you agree copy these 3 sentences in your own sig ++++
	+++ more info: http://www.xs4all.nl/~tank/spg-l/sigaction.htm ++++

   ///\\\---Volker-Graf--Marienstr.-31--72072-Tuebingen--Germany------------|
  //#-#-\\  ----------------------------------------------------------------|
 /// V  \\\ | keyboard not found, press <F1> to continue [MS-DOS]           | 
//  ---   \\|_______________________________________________________________|

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) benutze seine Tastatur am 05.08.1995 um 20:49:08 Uhr, um
folgenden Text unter dem Betreff "Cyberstorm fuer A4000 ueberteuert ?" zu erzeugen:
Th> Hi all,
Th> 
Th> angesichts der Diskussion um die angekuendigte 060-Karte fuer A1200 und
Th> A2000 stellt sich die Frage, ob nicht die 060-Cyberstorm fuer den A4000
Th> satte 1000,- zu teuer ist.
Th> 
Th> Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
Th> die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.
Th> 
Th> 
Th> Ist da eine Preissenkung in Sicht, oder gibt`s elementare Unterschiede,
Th> die diese Karte so wertvoll machen ?
Th> 
Th> bye
Th> 
Th> --
Th>   << JUDAS >>  }-O_O-{  `Es wird immer DIE und DIEWO geben.`
Th>                  \_/

Die Cyberstorm 060/50 gibts z.Zt bei arxon schon für unter 1600,- DM :-)
	__
       ///
  __  ///
  \\\///   Timo@hotline.pfalz.de
   \XX/

MicroDot 1.11

In article <97037705@marnie.teuto.de> "Henning Sauer" <hsauer@marnie.teuto.de> writes:
>> Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
>> die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.
>> 
>In der Anzeige von Phase5 im Amiga Magazin 8/95 finden sich folgende
>Preise:
>Cyberstorm 060/50 1795,-
>Blizzard 1260     1249,-
>Blizzard 2060     1395,-

Dennoch bleibt die Frage, warum die 060/50 fuer 400,- Mark mehr als die 2060
noch keinen SCSI controler bietet.

Lange Zeit hiess es doch immer, der A4000-CPU-slot sei ideal fuer Turbokarten und
macht diese billiger als fuer den A2000. Bei den 040-Karten hat das soweit auch 
ganz gut gestimmt, nur eben bei der Cyberstorm ist mir nicht ganz klar, worin
der Mehrwert liegen soll.


--
  << JUDAS >>  }-O_O-{  `Es wird immer DIE und DIEWO geben.`
                 \_/

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:

>In article <97037705@marnie.teuto.de> "Henning Sauer" <hsauer@marnie.teuto.de> writes:
>>> Meineswissen liegen die angekuendigten Karten bei ca. 1600 DM,
>>> die Cyberstorm 060 naeher bei 2500 DM.
>>> 
>>In der Anzeige von Phase5 im Amiga Magazin 8/95 finden sich folgende
>>Preise:
>>Cyberstorm 060/50 1795,-
>>Blizzard 1260     1249,-
>>Blizzard 2060     1395,-

>Dennoch bleibt die Frage, warum die 060/50 fuer 400,- Mark mehr als die 2060
>noch keinen SCSI controler bietet.

>Lange Zeit hiess es doch immer, der A4000-CPU-slot sei ideal fuer Turbokarten und
>macht diese billiger als fuer den A2000. Bei den 040-Karten hat das soweit auch 
>ganz gut gestimmt, nur eben bei der Cyberstorm ist mir nicht ganz klar, worin
>der Mehrwert liegen soll.

Schon mal darueber nachgedacht, wieviel 3 einzelne Platinen anstatt einer
kosten und wieviel fuer die Praesitionsstecker+Logik+Testen von mehr als
einer Komponente drauf geht ?


P.S. Anyway..mir ist nicht bekannt, dass irgendwer mit der A4000CPU Slot
     ist billiger Story, die du hier erfindest, jemals argumentiert
     hat.
-- 
Ralph Schmidt                                      laire@mises.uni-paderborn.de
University of Paderborn (Germany)

In article <40tkae$a9v@lange.uni-paderborn.de> laire@lange.uni-paderborn.de (Ralph Schmidt) writes:
>judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:

>Schon mal darueber nachgedacht, wieviel 3 einzelne Platinen anstatt einer
>kosten und wieviel fuer die Praesitionsstecker+Logik+Testen von mehr als
>einer Komponente drauf geht ?

Wenn eine karte fuer den A1200 als ganzes getestet werden kann, dann auch fuer 
den A4000. Die logik scheint ja nicht fundamental anders zu sein, ob sie im
A1200 oder A4000 eingebaut wird. Auch Praezisionsstecker kosten zwar viel, aber
fuer 100,- bekommt man schon mehr Stecker als genug.

ich habe eher den Eindruck, dass die Karte fuer den 4000-er noch immer die 
Entwicklungskosten traegt, die man den A1200 und A2000-Kaeufern nicht draufschlagen
will, da sie sonst noch weniger fuer eine teuere Turbokarte zu begeistern sind.


>P.S. Anyway..mir ist nicht bekannt, dass irgendwer mit der A4000CPU Slot
>     ist billiger Story, die du hier erfindest, jemals argumentiert
>     hat.

Die bisher angebotenen Turbokarten fuer den A4000 entsprechen dieser "A4000CPU Slot
ist billiger Story":

a)

030/25Mhz Karte fuer A4000 kostet max. 200,-
(Wenn mir einer um den Preis eine fuer den A2000 anbietet, sofort her damit.. =)

040/25Mhz fuer A4000 kostet 800,- ; fuer den A2000 ist man immer noch mit 1000,- 
dabei.


--
  << JUDAS >>  }-O_O-{  `Es wird immer DIE und DIEWO geben.`
                 \_/

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:

>>P.S. Anyway..mir ist nicht bekannt, dass irgendwer mit der A4000CPU Slot
>>     ist billiger Story, die du hier erfindest, jemals argumentiert
>>     hat.

>Die bisher angebotenen Turbokarten fuer den A4000 entsprechen dieser "A4000CPU Slot
>ist billiger Story":

>a)

>030/25Mhz Karte fuer A4000 kostet max. 200,-
>(Wenn mir einer um den Preis eine fuer den A2000 anbietet, sofort her damit.. =)

Weil der A4000 Localbus nen 030 Bus ist.

>040/25Mhz fuer A4000 kostet 800,- ; fuer den A2000 ist man immer noch mit 1000,- 
>dabei.

Weil der A4000 Localbus kein 040 Bus ist und nen 040 signifikant mehr kostet.
-- 
Ralph Schmidt                                      laire@mises.uni-paderborn.de
University of Paderborn (Germany)

In article <412vk6$c1k@lange.uni-paderborn.de> laire@lange.uni-paderborn.de (Ralph Schmidt) writes:
>judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:
>>040/25Mhz fuer A4000 kostet 800,- ; fuer den A2000 ist man immer noch mit 1000,- 
>>dabei.
>
>Weil der A4000 Localbus kein 040 Bus ist und nen 040 signifikant mehr kostet.

Auch wenn der A4000 noch den 030-bus vom A3000 geerbt hat, ist es doch einfacher,
einen 040 an den Z3 als an den Z2-Bus anzuschliessen.
Im A2000 muss man sich bei einer 040-Karte um deutlich mehr kuemmern, als im
A3/4000. (z.B I/O-cache disable, autoconfig von 32Bit-ram,etc..)

Ich vermute eher, dass es die Stueckzahlen sind, die den Z3-Preis hochhalten,
vielleicht wird der A1200 mit seinem Z3-derivat-expansionport diese Grenze nach
unten ziehen..


--
  << JUDAS >>  }-O_O-{  `Es wird immer DIE und DIEWO geben.`
                 \_/

judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:

>In article <412vk6$c1k@lange.uni-paderborn.de> laire@lange.uni-paderborn.de (Ralph Schmidt) writes:
>>judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:
>>>040/25Mhz fuer A4000 kostet 800,- ; fuer den A2000 ist man immer noch mit 1000,- 
>>>dabei.
>>
>>Weil der A4000 Localbus kein 040 Bus ist und nen 040 signifikant mehr kostet.

>Auch wenn der A4000 noch den 030-bus vom A3000 geerbt hat, ist es doch einfacher,
>einen 040 an den Z3 als an den Z2-Bus anzuschliessen.

Was der A4000 Localbus mit dem Zorro3 Bus zu tun hat ist mir echt
schleiherhaft. 
-- 
Ralph Schmidt                                      laire@mises.uni-paderborn.de
University of Paderborn (Germany)

laire@lange.uni-paderborn.de (Ralph Schmidt) writes:

>judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:

>>In article <412vk6$c1k@lange.uni-paderborn.de> laire@lange.uni-paderborn.de (Ralph Schmidt) writes:
>>>judas@tomtec.abg.sub.org (Th.Huber) writes:
>>>>040/25Mhz fuer A4000 kostet 800,- ; fuer den A2000 ist man immer noch mit 1000,- 
>>>>dabei.
>>>
>>>Weil der A4000 Localbus kein 040 Bus ist und nen 040 signifikant mehr kostet.

>>Auch wenn der A4000 noch den 030-bus vom A3000 geerbt hat, ist es doch einfacher,
>>einen 040 an den Z3 als an den Z2-Bus anzuschliessen.

>Was der A4000 Localbus mit dem Zorro3 Bus zu tun hat ist mir echt
>schleiherhaft. 

Noch ein paar andere Fakten.

Die A1200,A2000 Boards unterstuetzen offiziell nur den 50Mhz 060 sind also
nicht variable wie die Cyberstorm ausgelegt.
Meine Anmerkung, zu den in der Werbung erwaehnten Romsockeln, war falsch.
Es werden Romsockel auf der A2000 Karte wegen 32Bit Romzugriff sein.
-- 
Ralph Schmidt                                      laire@mises.uni-paderborn.de
University of Paderborn (Germany)

laire@lange.uni-paderborn.de (Ralph Schmidt) writes:

>Schon mal darueber nachgedacht, wieviel 3 einzelne Platinen anstatt einer
>kosten und wieviel fuer die Praesitionsstecker+Logik+Testen von mehr als
>einer Komponente drauf geht ?

Wohl nicht so viel, dass es diesen Unterschied ausmachen wuerde.

>P.S. Anyway..mir ist nicht bekannt, dass irgendwer mit der A4000CPU Slot
>     ist billiger Story, die du hier erfindest, jemals argumentiert
>     hat.

Nun, prinzipiell argumentiert man immer, dass ein erweiterbares
Geraet die Erweiterungen billiger anbieten kann.

Salut,
-- 
                                Michael van Elst

Internet: mlelstv@serpens.rhein.de
                                "A potential Snark may lurk in every tree."