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Wolfgang Preiser <wolfgang.preiser@post.rwth-aachen.de> schrieb/wrote
uns/us:

>Eher eine Anordnung mehrerer Seilscheiben, um gro�e Biegungen und
>schlimmer noch Biegewechsel zu vermeiden. 

Du meinst also, es ist doch nur ein Seil, das entsprechend umgelenkt
wird? Bei der Sunnega wurde beim Betrachten nicht so recht schlau.

>Und bei Standseilbahnen habe
>ich das talseitige Seil noch nie gesehen. 

Du meinst das 29mm Spannseil, dass mit 130kN (13t) gen Tal gespannt
sein soll? Ich kann mir da keinen Reim drauf machen und w�rde
behaupten, die Sunnega hatte soetwas nicht. Ganz sicher hatte es nicht
die oberirdische Standseilbahn in Biel (Schweiz).

>Beim Betrachten der Strecke
>konnte ich immer erkennen, welcher Wagen gerade oben war, je nachdem,
>welche Seilrolle gerade belegt war. 

Eben.

>> Die beiden Z�ge begegnen sich
>> damit zwangsweise an der mittigen Ausweichstelle.
>
>Dazu ist vielleicht noch zu sagen, da� die �u�ere Schiene durchgeht mit
>beidseitigen Spurkan�len. Das ist n�tig, um sie mit
>Doppelspurkranzr�dern befahren k�nnen. Die innere Schiene mu� f�r den
>Seildurchla� unterbrochen sein, weswegen hier keine Spurkranzr�der
>m�glich sind, sondern nur Walzen. 

Daf�r schepperte es relativ wenig an der Ausweichstelle.

>Aber weil eben auf einer Seite Doppelspurkranzr�der genommen werden,
>kommt die Ausweiche mit Ausnahme der Seilrollen ohne bewegliche Teile
>aus, da jeder Wagen wegen der Radanordnung seine Seite hat. Also Wagen 1
>links die Doppelspurkr�nze, und Wagen 2 hat sie rechts. Oder umgekehrt.

Ah! Und ich hatte mir immer Gedanken gemacht, wie die Weichen wohl
gesteuert w�rden.

>> Mich verwundet nirgends die Vermutung der Entz�ndung durch einen
>> Hei�l�ufer erw�hnt hat. [..]
>
>Nie im Leben bei 10 m/s.

Du meinst, das Lager kann nie so schlecht werden, dass entsprechende
Verluste entstehen?

>Der Zug wurde mit den Resten offener T�ren gefunden, und das letzte
>Gespr�ch �bers Streckentelefon (Zugtelefon?) war die Anweisung von
>"oben", die T�ren zu �ffnen. 

Du meinst den ausgebrannten Zug? Nur warum hat es so lange gedauert
bis die Anweisung kam. Wurde so lange versucht die Anlage wieder
anzufahren?

>> Kamineffekt
>> Offenbar k�mpfen alle Standseilbahnen mit einem gewaltigen Kamineffekt
>> im Tunnel, der allein schon wegen der Temperaturunterschieder zwischen
>> Berg und Tal entsteht.
>
>Und wegen des unterschiedlichen Luftdruckes hie� es in der SZ, was ich
>mir nicht vorstellen kann, solange innen wie au�en die selbe Luft ist,
>was bei einem Brand nicht mehr gegeben ist. 

Nein, wegen der unterschiedlichen Temperaturen. Hast Du schon mal von
Aufwindkraftwerken geh�rt? Man nimmt einen hohen Schornstein mit
gro�en Eintritts�ffnungen unten, baut eine Turbine ein und spannt
untenherum einige Meter �ber dem Boden eine Folie. Die richtig gro�e
L�sung w�re etwas in der Gr��e des K�hlturms eines Gro�kraftwerks, nur
500m hoch. Es gibt Leute, die meinen, ab einem gar nicht so viel
teuerem Strompreis lohne es sich, vorausgesetzt es gibt eine
Baugenehmigung.

Der unterschiedliche Luftdruck kommt wegen der unterschiedlichen
Lufts�ule, die gleicht sich aber durch den Tunnel aus, das macht nicht
den Effekt. Aber die warme Luft hat bei gleichem Druck weniger Masse
als k�hle Luft und steigt deswegen gegen die k�hle Luft auf. 

>Wenn das Stromkabel f�r den Seilantrieb unter der Tunneldecke h�ngt ist
>es kaum noch m�glich, den Zug wieder runterzulassen. Und schon gar
>nicht, wenn der Posten oben ger�uchert wird.

Eine Automatik w�re r�ucherfester. Wenn der schwerere Zug
herabgelassen wird bleibt nur die Frage, ob eine geeignete Bremse
vorgesehen ist.

[Warum hielt der Zug?]
>Ich glaube, da� er sich selbst anhielt. Ich dachte auch zuerst an das,
>was ich von anderen Bahnen kenne, n�mlich "weiterfahren", aber das
>d�rfte angesichts der Stromversorgung, der Fahrgeschwindigkeit und der
>Tunnell�nge schwierig werden.

Weiterrollen geht sicherlich nicht, zumindest nicht in die anf�ngliche
Richtung. Aber so lange der Zug nicht h�lt, sehe ich auch f�r das
Kabel keine Gefahr, da die Hitze nur kurzzeitig wirkt. M.E. muss
entwerder der Rollwiderstand so hoch gewesen sein, dass der Antrieb
abschaltete oder eine Automatik oder der Begleiter stoppte den Zug
weil irgendetwas nicht stimmte. Dann hat die Automatik oder der
Begleiter Mist gebaut.

>> Eine Sprinkleranlage existierte nicht.
>
>Die h�tte auch IM Zug sein m�ssen, etwa in Form einer L�schanlage und/
>oder Stromabschaltung, in Zusammenarbeit mit Rauch- und Hitzemeldern.

Das w�re deutlich besser gewesen. 
Aber auch eine starke Sprinkleranlage im Tunnel h�tte die Rauchgase
binden k�nnen, wobei die Frage ist ob das gereicht h�tte f�r die nach
oben Fl�chtenden.

>Alles handels�blich, man mu� nur vorher auf die Idee kommen... 

...und den Nutzlastverlust durch mitgef�hrtes L�schmittel und die
Anlage akzeptieren m�ssen.

>wie bei
>vielen Dingen. Ich h�tte mir das auch nicht so vorstellen k�nnen. 

So wohl nicht. Aber mit etwas Nachdenken h�tte sich dieses Szenario
m.E. erschlie�en lassen.

Gru�, Mathias B�lckow