🚀 go-pugleaf

agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf) writes:

>Ich plane fuer das kommende Fruehjahr einen laengeren USA-
>Urlaub, so ca. sechs bis acht Wochen. Angepeilt habe ich die
Sechs bis acht Monate!
>Westkueste, ich moechte wirklich keinen Kilometerrekord auf-
>stellen.
Mal 'ne Frage: Moechtest du dich 
- zu Fuss
oder mit
- Fahrrad
- Bus
- Bahn
- Flieger
- (Miet-)Motorrad
- (Miet-)Auto
durch die Lande bewegen?

>Wer mir dazu Tips aller Art geben kann, nur her damit.

>Besten Dank, Matthias

die besten Gruesse
	Henrik
-- 
marsu@palumbia.in-berlin.de (NeXT-Mail)                    Henrik Hempelmann
marsu@cs.tu-berlin.de
>> Why should I tidy my room, when the whole world is in a mess ??? <<

In article <1992Oct28.195259.10126@amylnd.stgt.sub.org> agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf) writes:
>Ich plane fuer das kommende Fruehjahr einen laengeren USA-
>Urlaub, so ca. sechs bis acht Wochen. Angepeilt habe ich die
>Westkueste, ich moechte wirklich keinen Kilometerrekord auf-
>stellen.
>
>Wer mir dazu Tips aller Art geben kann, nur her damit.

Ich war zweimal im breich der Westkueste, jeweils 4 Wochen. Das erste
mal mit einem Wohnmobil: LA Indianerland Grand Canyon  Rockys Yosimite
SF ... 
ABsolut genial!!

2. Trip (Auto mit Zelt): Seattle Mount Rainer, St.Helens, Yellowstone,
Glacier Park, Banff, Vancover, Vancover island ...
(manchmal traeume ich noch nachts davon!!)

Ich persoenlich kann die amerikanischen Staedte nicht ausstehen
(Ausnahme SF). Also wie man an der Liste sieht: Ich empfehle die
Nationalparks! Entweder Camper Wohnmobil oder Zelt. Die Zeltplaetze in
den Parks sind oft primitiv dafuer aber herrlich gelegen. 

Man kann in 4 Wochen ohne allzuviel Stress etwa 6000 bis 7000 km fahren!


	neidvolle Gruesse (Hab im Moment leider keine Zeit!)

			Wolfram

-- 
petsch@sylt.informatik.uni-kl.de (Wolfram Petsch)

In <1992Nov4.142613.11342@uklirb.informatik.uni-kl.de>, Petsch Wolfram - PA Meybrink writes:
> In article <1992Oct28.195259.10126@amylnd.stgt.sub.org> agnus@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf) writes:
> >Ich plane fuer das kommende Fruehjahr einen laengeren USA-
> >Urlaub, so ca. sechs bis acht Wochen. Angepeilt habe ich die
> >Westkueste, ich moechte wirklich keinen Kilometerrekord auf-
> >stellen.
> >
> >Wer mir dazu Tips aller Art geben kann, nur her damit.
> 
> Ich persoenlich kann die amerikanischen Staedte nicht ausstehen
> (Ausnahme SF). Also wie man an der Liste sieht: Ich empfehle die
> Nationalparks! Entweder Camper Wohnmobil oder Zelt. Die Zeltplaetze in
> den Parks sind oft primitiv dafuer aber herrlich gelegen. 

Die Liste der ertraeglichen Staedte kann man bedenkenlos um San Diego
ergaenzen - bietet sich eh an, die californische Kueste ein wenig ent-
langzufahren - der Highway No. 1 lohnt sich auf jeden Fall, wenn's dort
nicht gerade neblig ist :-(

L.A. kann man z.B. weglassen - hoechstens, wenn es einen interessiert -
einen Tag Disneyland (ist mal was anderes) und einen Tag Universal Studios
(echt beeindruckend!).


> Man kann in 4 Wochen ohne allzuviel Stress etwa 6000 bis 7000 km fahren!

Habe in 5 1/5 Wochen ca. 15.000 km zurueckgelegt. Naja, ohne Stress kann
ich nicht sagen - aber es hat sich gelohnt!

> 	neidvolle Gruesse (Hab im Moment leider keine Zeit!)

Bin gerade zurueckgekommen :-(

Michael

-- 

EMail:  micha@moko.saar.de    /\/\    Voice+Fax: +49 681 55654 (+ Ans-Mach.)
Z-Netz: micha_b@hit.zer      /    \   University:        mibo@stud.uni-sb.de
SnailMail: Michael Bongartz, Am Ordensgut 43, W-6600 Saarbruecken 1, Germany

>>>>> On Wed, 4 Nov 1992 14:26:13 GMT,
 petsch@amrum.informatik.uni-kl.de (Petsch Wolfram - PA Meybrink) said:

> Ich war zweimal im breich der Westkueste, jeweils 4 Wochen. Das erste
> mal mit einem Wohnmobil: LA Indianerland Grand Canyon  Rockys Yosimite
> SF ... 
> ABsolut genial!!

Als Mitteleuropäer mit Zugang zu den Alpen kann man sich den Yosemite sparen.
Sieht auch nicht anders aus als bei uns in den Bergen und ist total
überlaufen.

Was natürlich sehr beeindruckend ist: Death Valley, Grand Canyon, Bryce
Canyon, und weiter im Norden dann Yellowstone und (der absolute Höhepunkt
meiner Tour) der Olympia-Park westlich von Seattle, WA. Dort gibt es den
einzigen Regenwald außerhalb der Tropen, etwas, was man so bei uns wirklich
nicht zu sehen bekommt. Auch die Pazifikküste von Oregon ist immer einen
Abstecher wert.

Wenn Du nicht genügend Zeit hast, die gesamte Westküste abzuklappern, empfehle
ich Dir, halte Dich eher an den Norden als an den Süden. Die Wüsten bekommt
man schnell über. Meine Tour (alles Baeder-***): SF, Sequoia, (btw die Küsten-
Redwoods sind viel beeindruckender (höher, schlanker) als die in den Bergen),
Death Valley, Vegas (nur zum billig Essen), Grand Canyon, Bryce Canyon,
Yellowstone, Mount St.Helens, Olympia, Oregon-Westküste, SF.

> 2. Trip (Auto mit Zelt): Seattle Mount Rainer, St.Helens, Yellowstone,
> Glacier Park, Banff, Vancover, Vancover island ...
> (manchmal traeume ich noch nachts davon!!)

Wenn man schon dort ist, unbedingt Olympia mitnehmen.
--
Lars Soltau	bang: <insert ridiculously long path>	    BIX: -- no bucks --
		smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

Will kein Gott auf Erden sein, sind wir selber Goetter.

In de.rec.misc, article <SPACE.92Nov6105916@ncc1701.stgt.sub.org>,
  space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
> >>>>> On Wed, 4 Nov 1992 14:26:13 GMT,
>  petsch@amrum.informatik.uni-kl.de (Petsch Wolfram - PA Meybrink) said:
> 
> > Ich war zweimal im breich der Westkueste, jeweils 4 Wochen. Das erste
> > mal mit einem Wohnmobil: LA Indianerland Grand Canyon  Rockys Yosimite
> > SF ... 
> > ABsolut genial!!
> 
> Als Mitteleuropder mit Zugang zu den Alpen kann man sich den Yosemite sparen.
> Sieht auch nicht anders aus als bei uns in den Bergen und ist total
> ueberlaufen.
> 
Musst ja nicht gerade am Wochenende oder in den (US-)Ferien hingehen...

Ausserdem sieht das schon anders aus als bei uns. Die Berge bestehen
schliesslich nicht nur aus einer Ansammlung von Gestein.

-- 
Department meeting in 3 minutes.
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/

In de.rec.misc, article <H.NgFM0IZgemA@moko.saar.de>,
  micha@moko.saar.de writes:
> In <1992Nov4.142613.11342@uklirb.informatik.uni-kl.de>, Petsch Wolfram - PA Meybrink writes:
> > 
> > Ich persoenlich kann die amerikanischen Staedte nicht ausstehen
> > (Ausnahme SF). Also wie man an der Liste sieht: Ich empfehle die
> > Nationalparks! Entweder Camper Wohnmobil oder Zelt. Die Zeltplaetze in
> > den Parks sind oft primitiv dafuer aber herrlich gelegen. 
> 
> Die Liste der ertraeglichen Staedte kann man bedenkenlos um San Diego
> ergaenzen - bietet sich eh an, die californische Kueste ein wenig ent-

Santa Cruz ist auch nicht zu verachten. 

> langzufahren - der Highway No. 1 lohnt sich auf jeden Fall, wenn's dort
> nicht gerade neblig ist :-(
> 
Am Nordende von No.1 angekommen, fahre man nach Middletown und besuche
Harbin Hot Springs, lasse sich dort im koerperwarmen Wasser ein Watsu 
verpassen (das ist eine Art Massage).

> L.A. kann man z.B. weglassen - hoechstens, wenn es einen interessiert -
> einen Tag Disneyland (ist mal was anderes) und einen Tag Universal Studios
> (echt beeindruckend!).

Dem Disneyland merkt man sein Alter aber auch an...

> > Man kann in 4 Wochen ohne allzuviel Stress etwa 6000 bis 7000 km fahren!
> 
> Habe in 5 1/5 Wochen ca. 15.000 km zurueckgelegt. Naja, ohne Stress kann
> ich nicht sagen - aber es hat sich gelohnt!
> 
Mir waere das zuviel. Ich konzentriere mich lieber auf wenige Stellen,
zB Yosemite (Leute wie John Muir haben ihr ganzes Leben damit verbracht,
dieses Gebiet zu erforschen -- da werde ich es wohl eine Woche lang aus-
halten koennen ;-)  und hebe mir den Rest fuer naechstes Jahr auf.

-- 
H. L. Mencken's Law
   Those who can -- do.
   Those who cannot -- teach.
   Those who cannot teach -- administrate.  (Martin's extension)
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/

    
Hi,
mein erster Urlaub in USA war 6 Wochen Suedwesten mit allem, was man als Touri do sehen sollte -> National Parks (Grand Canyon, Monument Valley etc)
Die zweite Tour in '89 war incredible, 6 Wochen lang von New Orleans nach San Fran. per Mietwagen (National). New Orleans, Houston, Dallas, Austin, San Antonio, El Paso, Santa Fe, verschiedene Kleinstaedte, Vegas, LA, SD, San Fran...zwischendurch alle moeglichen Parks,Monuments usw. reingezogen.
Sehr Gut: White Water Rafting, Horseback Riding in Monument Valley, MotoCross bzw. Quad-driving in Pismo Beach, Cal.

Zur Zeit wohne ich in Seattle, WA (University of Washington). Die Gegend hier ist einfach tierisch.
Mein Rat fuer mehrere Monate: US Southwest und dann Highway 1 und 101 bis Alaska
Vergiss nicht Yellowstone!

Fred

neskatz@u.washington.edu (UoW)
hg307lu@unidui.uni-duisburg.de

space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:

>>>>>> On Wed, 4 Nov 1992 14:26:13 GMT,
> petsch@amrum.informatik.uni-kl.de (Petsch Wolfram - PA Meybrink) said:

>> Ich war zweimal im breich der Westkueste, jeweils 4 Wochen. Das erste
>> mal mit einem Wohnmobil: LA Indianerland Grand Canyon  Rockys Yosimite
>> SF ... 
>> ABsolut genial!!

>Als Mitteleuropäer mit Zugang zu den Alpen kann man sich den Yosemite sparen.
>Sieht auch nicht anders aus als bei uns in den Bergen und ist total
>überlaufen.
>...

Wie sieht's denn mit dem Silicon Valley im "Golden State" aus ?
Lohnt sich ein Abstecher dorthin ?

Ciao,
Peter
-- 
				,,,
                               (o o)
 --------------------------oOO--(_)--OOo--------------------------------
 InterNet: dieth@transtec.de          SubNet: dieth@eumelos.stgt.sub.org 
 Peter Dieth, Braikinbachweg 35, W-7410 Reutlingen, Voice: 49-7121-40465
 Eumelos Mailsystem Reutlingen  V.32bis,V.42bis,HST  Data: 49-7121-?????
 League for the freedom of german "Umlaute" ->äöüÄÖÜß<- ISO-8859 Latin 1

urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:
>> 
>> Die Liste der ertraeglichen Staedte kann man bedenkenlos um San Diego
>> ergaenzen - bietet sich eh an, die californische Kueste ein wenig ent-

>Santa Cruz ist auch nicht zu verachten. 

Aber doch nicht wegen einer gewissen Firma (3 Buchstaben), die dort
ansaessig ist und resourcenfressende Multi-User/Multi-Tasking Systeme
vertreibt, oder etwa doch ?  


>Am Nordende von No.1 angekommen, fahre man nach Middletown und besuche
>Harbin Hot Springs, lasse sich dort im koerperwarmen Wasser ein Watsu 
>verpassen (das ist eine Art Massage).

Sind das richtige heisse Quellen oder *bloss* etas von Menschen
erschaffenes ?

Und was ist das fuer eine Art von Massage ? Follow-Up nach de.talk.sex ? ;)


>> einen Tag Disneyland (ist mal was anderes) und einen Tag Universal Studios
>> (echt beeindruckend!).

>Dem Disneyland merkt man sein Alter aber auch an...

Wenn wir schon bei dem Thema sind:

o Welches Disneyland ist denn zu empfehlen ?

o Wie ist denn "Knott's Berry Farm" (oder so aehnlich) ?



Ciao,
Peter
-- 
				,,,
                               (o o)
 --------------------------oOO--(_)--OOo--------------------------------
 InterNet: dieth@transtec.de          SubNet: dieth@eumelos.stgt.sub.org 
 Peter Dieth, Braikinbachweg 35, W-7410 Reutlingen, Voice: 49-7121-40465
 Eumelos Mailsystem Reutlingen  V.32bis,V.42bis,HST  Data: 49-7121-?????
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>>>>> On 7 Nov 1992 23:52:14 +0100, urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) said:

> In de.rec.misc, article <SPACE.92Nov6105916@ncc1701.stgt.sub.org>,
>   space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
>> Als Mitteleuropder mit Zugang zu den Alpen kann man sich den Yosemite
                  ^
                  [was ist denn da passiert? Von mir bis smurf sollte doch
		   8-bit-transparent sein?]
>> sparen.  Sieht auch nicht anders aus als bei uns in den Bergen und ist
>> total ueberlaufen.

> Musst ja nicht gerade am Wochenende oder in den (US-)Ferien hingehen...

> Ausserdem sieht das schon anders aus als bei uns. Die Berge bestehen
> schliesslich nicht nur aus einer Ansammlung von Gestein.

Ich meinte nur, wenn man schon über 10000 Kilometer reist, dann doch, um was
ganz anderes zu sehen. Großartige Gebirgslandschaften gibt es in Europa
wirklich zur Genüge.

Es stimmt, die amerikanischen Berge sehen durchweg anders aus. Der Geologe
kann über den Begriff "Neue Welt" nämlich nur lachen. Genaue Zahlen habe ich
nicht im Kopf, aber die (nord-)amerikanischen Gebirgszüge sind durchweg viel
älter als die relativ jungen Alpen. Das hat zur Folge, daß man als Europäer,
dessen einzige Bergerfahrung aus den Alpen stammt, sich über die Eigenheit der
amerikanischen Berge wundert, daß topfebene Flächen an steile Berge stoßen.
Ich habe in den USA selten richtig enge V-Täler gefunden, die in den Alpen in
der Mehrzahl sind.

Aber zurück zum Thema: Wir haben uns bei unserem Trip bewußt auf das
konzentriert, was für uns absolut neu war: die Wüstenlandschaft mit ihren
Kakteen, Grand Canyon, Bryce Canyon, Yellowstone (laut Tafel gibt's dort mehr
Geyser als in der übrigen Welt zusammen), Olympia. Das reicht auch locker für
sechs und mehr Wochen.
--
Lars Soltau	bang: <insert ridiculously long path>	    BIX: -- no bucks --
		smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

Will kein Gott auf Erden sein, sind wir selber Goetter.

>>>>> On Mon, 09 Nov 1992 02:06:11 GMT, xmaster@eumelos.stgt.sub.org (Peter Dieth) said:


> Wie sieht's denn mit dem Silicon Valley im "Golden State" aus ?
> Lohnt sich ein Abstecher dorthin ?

Als "Besichtigungsfahrt" vermutlich nicht sehr interessant, höchstens noch die
Unis. Wenn man mal den Campus von Stanford gesehen hat, dann würgt es einen
richtig, wenn man wieder in die Stuttgarter Betonburg zurück muß. Auch gibt es
dort auf dem Campus einen Buchladen, der wirklich alles hat, inklusive einer
Computer-Abteilung, in der ein paar NeXT rumstehen.

Auch Berkeley ist ganz interessant. Ich bin dort durch die CS-Abteilung
geschlappt, hat mir ziemlich gut gefallen.

Aber im Silicon Valley selbst (die Halbinsel südlich von SF) gibt es außer
großen Häusern mit Schildern mit bekannten Namen nicht viel zu sehen. Es ist
auch nicht so, daß irgendwo ein Schild steht "Silicon Valley 3mi" oder so. Es
ist halt einfach eine Häufung von Computerfirmen, nicht unähnlich einem
deutschen Industriegebiet, aber mit besserem Wetter. :-)
--
Lars Soltau	bang: <insert ridiculously long path>	    BIX: -- no bucks --
		smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

Will kein Gott auf Erden sein, sind wir selber Goetter.

In <1992Nov13.020205.543@chshost.in-berlin.de> root@chshost.in-berlin.de (Thomas Liening) writes:
>Absolute Zustimmung. Viele dieser Ziele habe ich 1990 zusammen mit einem
>Freund im Mietwagen auch genossen. Da Du aber gerade Death Valley erwaehnst:
>Viele Autovermietungen gestatten es einem noch nicht mal, mit dem PKW 
>dorthin zu fahren, oder lehnen zumindest die Verantwortung dafuer ab.
>Wir mussten es deswegen auch leider sein lassen, obwohl ich schon Lust
>gehabt haette, mir mal "Wueste pur" reinzutun :-)

Rembrandt? Dass man mit USA-Mietwagen nicht nach Mexico darf ist klar,
dass man nicht durch's Death Valley fahren darf hab' ich zwar geruechte-
weise auch schon mal gehoert, aber noch nicht erlebt. Ich bin zweimal
mit einem Mietwagen da unterwegs gewesen (Hertz und Alamo) und bei
keiner der Firmen stand auch nur irgend was ueber Einschraenkungen im
Death Valley. Avis hat meiness Wissens sowas auch nicht.

Wo hattet ihr den eure Karre gemietet? Rent a Wreck?

Michael
--
Michael Elbel - me@dude.pcs.com  |  Fermentation fault (coors dumped)

>>>>> On Fri, 13 Nov 1992 02:02:05 GMT, root@chshost.in-berlin.de (Thomas Liening) said:

> Da Du aber gerade Death Valley erwaehnst: Viele Autovermietungen gestatten
> es einem noch nicht mal, mit dem PKW dorthin zu fahren, oder lehnen
> zumindest die Verantwortung dafuer ab.  Wir mussten es deswegen auch leider
> sein lassen, obwohl ich schon Lust gehabt haette, mir mal "Wueste pur"
> reinzutun :-)

Wir hatten eine AVIS-Kiste, und wenn ich mich recht erinnere, war nur Mexiko
"off-limits".
--
Lars Soltau	bang: <insert ridiculously long path>	    BIX: -- no bucks --
		smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

Will kein Gott auf Erden sein, sind wir selber Goetter.

In <1992Nov13.020205.543@chshost.in-berlin.de>, Thomas Liening writes:
> 
> Absolute Zustimmung. Viele dieser Ziele habe ich 1990 zusammen mit einem
> Freund im Mietwagen auch genossen. Da Du aber gerade Death Valley erwaehnst:
> Viele Autovermietungen gestatten es einem noch nicht mal, mit dem PKW 
> dorthin zu fahren, oder lehnen zumindest die Verantwortung dafuer ab.
> Wir mussten es deswegen auch leider sein lassen, obwohl ich schon Lust
> gehabt haette, mir mal "Wueste pur" reinzutun :-)

Das erinnert mich daran, wie wir vor zwei Monaten mit defekter Auto-
Klimaanlage durch's Death Valley gefahren sind :-(((

Michael

-- 

EMail:  micha@moko.saar.de    /\/\    Voice+Fax: +49 681 55654 (+ Ans-Mach.)
Z-Netz: micha_b@hit.zer      /    \   University:        mibo@stud.uni-sb.de
SnailMail: Michael Bongartz, Am Ordensgut 43, W-6600 Saarbruecken 1, Germany

In <SPACE.92Nov16131635@ncc1701.stgt.sub.org>, Lars Soltau writes:
> 
> Wir hatten eine AVIS-Kiste, und wenn ich mich recht erinnere, war nur Mexiko
> "off-limits".

Genauso bei Hertz.

Michael

-- 

EMail:  micha@moko.saar.de    /\/\    Voice+Fax: +49 681 55654 (+ Ans-Mach.)
Z-Netz: micha_b@hit.zer      /    \   University:        mibo@stud.uni-sb.de
SnailMail: Michael Bongartz, Am Ordensgut 43, W-6600 Saarbruecken 1, Germany

>>>>> On Tue, 17 Nov 1992 13:27:50 +0100,
 micha@moko.saar.de (Michael Bongartz) said:


> Das erinnert mich daran, wie wir vor zwei Monaten mit defekter Auto-
> Klimaanlage durch's Death Valley gefahren sind :-(((

Unsere hat getan, aber bei jedem kleinen Hügel mußten wir sie
ausschalten, sonst lief der Motor heiß.
--
Lars Soltau	bang: <insert ridiculously long path>	    BIX: -- no bucks --
		smart: space@ncc1701.stgt.sub.org

Will kein Gott auf Erden sein, sind wir selber Goetter.