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Started by Klaus Blaschek
Sun, 25 Oct 1998 00:00
Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Klaus Blaschek
Date: Sun, 25 Oct 1998 00:00
Date: Sun, 25 Oct 1998 00:00
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Hallo! Seit gestern schlummert nun eine Sounblaster Live! Value in meinem Rechner (Celeron 300A, 128MB, G200, Monster II 8MB). Es war leider keine einfache Geburt ... erst nach der Neuinstallation von Windows 98 heute morgen laeuft alles einigermassen. Wie bei jeder brandneuen Hardware hat man leider fast immer mit den Treiber zu kaempfen :-(. Der Umstieg von der AWE64 Value auf die Live! ist schon beim "Start-Sound" hoerbar. Wave Dateien werden klarer und deutlicher wiedergegeben. Am gespanntesten war ich natuerlich auf Unreal. Und tatsaechlich ... es hoert sich alles nochmal eine Ecke besser an, obwohl ich noch meine 2 alten Boxen + Subwoofer verwende. Mal sehen wie's mit 4 Lautsprecher klingt. Schon jetzt ist die Klang-Atmosphaere jedenfalls sehr intensiv. Das Environmental Audio Feature ist ganz auch nett, aber wahrscheinlich auf lange Sicht nur Spielerei. Vielleicht liegt's aber auch daran, dass ich noch nicht richtig die Lautstaerke aufdrehen konnte. Die Live! besitzt ja keinen integrierten Verstaerker, und meinem "Soundsystem" fehlt etwas Saft :-). Die Wavetables sind dagegen gut gelungen. Man kann dort natuerlich auch wieder allen moeglichen Schnickschnack einstellen. Alles in allem bin ich sehr zufrieden mit meiner neuen Karte. Fuer 100$ hat man finde ich ein gutes Preis-/Leistungverhaeltnis. Mit der SB PCI 128 kann ich sie leider nicht vergleichen ... das waere sicher noch ein interessanter Punkt. Nicht verschweigen sollte man allerdings, dass sich die Treiber noch im Beta-Stadium befinden. Obwohl ich die Karte in ein sehr gut funktionierendes System eingebaut habe, hatte ich mehrfach Blue-Screens. Insbesondere bei Unreal tauchen manchmal merkwuerdige "Toene" auf, z.B. hoert es sich ziemlich komisch an, wenn man durch Wasser watet. Ob das so beabsichtig ist bezweifle ich :-). Aber bei Unreal ist man ja aus dem Beta-Stadium auch noch nicht heraus. Der naechste Patch kommt also bestimmt!!! Naechste Woche bekomme ich (hoffentlich) die Four-Point Speaker. Dann wird sich erst zeigen, zu was die Karte faehig ist (in Bezug auf 3D Sound ... Boxen gibt's sicherlich bessere, aber ich wollte nicht zuviel Geld ausgeben. Ich glaube (hoffe *smile*!!!) die Four-Point Speaker von PC-Works werden meinen Anspruechen genuegen. Gruss, Klaus
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Martin Zalmezs
Date: Mon, 26 Oct 1998 00:00
Date: Mon, 26 Oct 1998 00:00
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Jetzt bin ich aber doch neugierig geworden! -Wie ist denn die Wavetablequalit�t im vergleich mit ner AWE64? -Die Live benutzt doch Systemspeicher f�r Soundfonts (war doch so oder)? -Was ist eingenlich mit DOS Kompatibilit�t? (SB16?, General MIDI?, Treiber) -L�uft die eigendlich mit der SB AWE64 zusammen? bye Martin :-) -- Mail : Ich-bin@bruce-lee.com Home : http://home.t-online.de/home/Martin.Zalmezs ICQ : 17700638
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Sebastian Günther
Date: Mon, 26 Oct 1998 00:00
Date: Mon, 26 Oct 1998 00:00
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Ich antworte mal, auch wenn ich nicht gemeint war, aber ich habe nunmal auch eine SBLive drin... Martin Zalmezs wrote: > -Wie ist denn die Wavetablequalit�t im vergleich mit ner AWE64? Deutlich besser. Gute 7 MB an Samples klingen halt besser... > -Die Live benutzt doch Systemspeicher f�r Soundfonts (war doch so oder)? Ja. Einstellbar von 0 bis 32 MB. > -Was ist eingenlich mit DOS Kompatibilit�t? (SB16?, General MIDI?, Treiber) In der DOS-Box auf jeden Fall vorhanden; unter reinem DOS normalerweise auch. Allerdings ben�tigt der Emulator unbedingt den Emm386. (Ist ja auch irgendwie klar, wie sonst wenn nicht �ber den V86-Modus kann er den DMA-Kanal emulieren) > -L�uft die eigendlich mit der SB AWE64 zusammen? Ich denke schon, da die Karten normalerweise v�llig verschiedene Ressourcen verwenden. cu, Sebastian -- ICQ: 7537914 'Danke Caught in the Act, da� ihr euch h�chstwahrscheinlich aufl�sen wollt. Da� ihr nun Solokarrieren starten wollt, macht es uns allerdings nicht leichter: das Problem verschwindet nicht, sondern multipliziert sich.' Aus: jetzt 34/98
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Klaus Blaschek
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Hi! >Ich antworte mal, auch wenn ich nicht gemeint war, aber ich habe nunmal >auch eine SBLive drin... Nur zu :-)! Gruss, Klaus
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Sebastian Günther
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Klaus Blaschek wrote: > >Ich antworte mal, auch wenn ich nicht gemeint war, aber ich habe nunmal > >auch eine SBLive drin... > Nur zu :-)! Ja habe ich doch auch... Da das in einem anderen Thread und in abweichenden Newsgroups lief, will ich hier nochmal folgendes wiederholen: (Oliver Kirchner) > Soweit mir bekannt ist, ist die Live! auch > nicht SB16 kompatibel, aber Sebastian wird das sicherlich verifizieren > k�nnen, er sitzt ja auf diesem Teil. Ach ja... Also gut, ich habe das jetzt mal getestet: Sowohl in der DOS-Box als auch unter reinem DOS *ist* der SB Live! per Emulator SB16-Kompatibel. Der Emulator nennt sich ja auch "SB Live! Sound Blaster 16 Emulation Driver, Version 2.7". Er ben�tigt aber wie schon �fters genannt unbedingt einen geladenen Speichermanager wie den EMM386. (nicht wegen etwaiger EMS-Verwendung, sondern weil das anders unter DOS kaum realisierbar ist) Abgesehen von irgendwelchen alten Eigenbau-Programmen haben auch Duke3D und Genecyst (Megadrive-Emulator) das Teil als SB16 erkannt und sie funktionierten. �brigens, man bekommt ja nicht nur eine SB16-Emulation sondern auch gleich noch eine WaveBlaster-Emulation. Zumindest bei Duke3D hat diese funktioniert. Mit mehr Programmen konnte ich es auf die Schnelle nicht testen, ich habe einfach mal das genommen was auf der Platte ist... cu, Sebastian -- ICQ: 7537914 'Danke Caught in the Act, da� ihr euch h�chstwahrscheinlich aufl�sen wollt. Da� ihr nun Solokarrieren starten wollt, macht es uns allerdings nicht leichter: das Problem verschwindet nicht, sondern multipliziert sich.' Aus: jetzt 34/98
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Martin Zalmezs
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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>Ich denke schon, da die Karten normalerweise v�llig verschiedene >Ressourcen verwenden. Welche brauch sie denn? (IRQ und DMA w�ren sehr interressant) >Deutlich besser. Gute 7 MB an Samples klingen halt besser... Der Wavetable ist aber nur Emuliert, oder? Er existiert nicht Hardwarem��ig. Sind bis 32MB Soundfonts dabei? bye Martin :-) -- Mail : Ich-bin@bruce-lee.com Home : http://home.t-online.de/home/Martin.Zalmezs ICQ : 17700638
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Klaus Blaschek
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Hallo! Kurz noch was anderes ... habt Ihr auch schon festgestellt, dass der Volume Output ein wenig niedrig ist. Ich muss jedenfalls meine Lautsprecher ziemlich weit aufdrehen, damit ich eine vernuenftige Lautstaerke bekomme. In der entsprechenden Newsgroup von Creative gibt's jedenfalls auch einige Leute, die mit diesem Problem konfrontiert sind. Gruss, Klaus
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Sebastian Günther
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Oliver Kirchner wrote: [EMM386] > Was wiederum die gleichen Probleme aufwirft. :-( Anders geht's halt leider nicht > Ich w�rde als Midikarte aber nicht den WB Emulationsmodus nehmen. Als > ehemaliger Besitzer einer WBII �berzeugt mich bereits das Original > nicht und die Emulation kann kaum besser sein. Naja, was hei�t WaveBlaster-Emulation. Im Prinzip ist der WaveBlaster eine GM-Karte auf Port-Adresse 300 oder 330h. Der Emulator lenkt nur Zugriffe auf die entsprechenden Ports auf den SBLive Midi-Synth um. Der Klang kann dennoch ein v�llig anderer sein. BTW, was mich jetzt noch interessieren w�rde: Welche SoundFonts l�dt der Emulator??? Theoretisch m��te er dieselben laden, die unter Windows eingestellt sind. Werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren... cu, Sebastian -- ICQ: 7537914 'Danke Caught in the Act, da� ihr euch h�chstwahrscheinlich aufl�sen wollt. Da� ihr nun Solokarrieren starten wollt, macht es uns allerdings nicht leichter: das Problem verschwindet nicht, sondern multipliziert sich.' Aus: jetzt 34/98
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Sebastian Günther
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Martin Zalmezs wrote: > Welche brauch sie denn? (IRQ und DMA w�ren sehr interressant) Der IRQ-Kanal wird durch das PnP-BIOS vorgegeben. Wenn im PnP-Setup der IRQ 5 oder 7 der ISA-Soundkarte als belegt eingetragen ist, wird das BIOS den SBLive auf einen anderen (freien) IRQ setzen. Einen ISA-DMA-Kanal k�nnen PCI-Karten nicht belegen. Daher auch der Emulator bzw. SBLink. > Der Wavetable ist aber nur Emuliert, oder? Er existiert nicht Hardwarem��ig. Doch. Der Unterschied zu herk�mmlichen Wavetable-Karten ist, da� die Wave-Daten nicht im ROM oder RAM der Karte gespeichert werden, sondern im Hauptspeicher. Das ist ungef�hr so wie wenn sich eine 3D-Karte per Busmastering oder AGP eine Textur aus dem Hauptspeicher zieht. > Sind bis 32MB Soundfonts dabei? 2/4/8. cu, Sebastian -- ICQ: 7537914 'Danke Caught in the Act, da� ihr euch h�chstwahrscheinlich aufl�sen wollt. Da� ihr nun Solokarrieren starten wollt, macht es uns allerdings nicht leichter: das Problem verschwindet nicht, sondern multipliziert sich.' Aus: jetzt 34/98
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Sebastian Günther
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Klaus Blaschek wrote: > Kurz noch was anderes ... habt Ihr auch schon festgestellt, dass der > Volume Output ein wenig niedrig ist. Jein, nicht der Volume Output. Das Problem ist, da� man die Lautst�rke von Wave und MIDI-Out nicht beliebig hochschrauben kann. Dies d�rfte daran liegen, da� die Kan�le auf der Karte digital gemischt werden. Wenn alle Kan�le gleichzeitig verwendet werden, ist die Lautst�rke maximal. Pro Kanal kann aber eben nicht der gesamte Lautst�rkebereich verwendet werden. Wenn n Kan�le gemischt werden, tut man dies digital normalerweise durch Addition der Samples. Um nicht aus dem Samplebereich rauszufallen, wird das Ergebnis wieder durch n dividiert. Auf einer Soundkarte ist n allerdings die Anzahl der maximal gleichzeitig spielbaren Samples. Der Grund daf�r ist einleuchtend: Wenn n dynamisch w�re (sich der aktuellen Anzahl ben�tigter Kan�le anpassen w�rde), k�me es zu sehr seltsamen Effekten wenn z.B. ein langsam ausklingendes Sample gespielt wird. Das Sample klingt langsam aus, andere gleichzeitig gespielte Samples behalten ihre Lautst�rke. Nun ist irgendwann das Sample beendet. Wenn nun n um 1 verringert w�rde, w�rden alle anderen noch gespielten Samples auf einmal scheinbar grundlos lauter. Anders ausgedr�ckt: Spiele einen Kanal auf maximaler Lautst�rke. Spielst Du zwei, mu�t Du entweder die Lautst�rke der beiden Kan�le auf 50% setzen oder Du �bersteuerst das Ganze. Das Problem beim SBLive ist nun (wie bei jeder anderen Soundkarte eigentlich auch), da� die Karte nicht von vornherein wei�t wieviele Kan�le sie ben�tigen wird. Deshalb wird immer vom Extremfall ausgegangen. Dies macht sich dann darin bemerkbar, da� einzeln gespielte Waves verh�ltnism��ig leise wiedergegeben werden. cu, Sebastian -- ICQ: 7537914 'Danke Caught in the Act, da� ihr euch h�chstwahrscheinlich aufl�sen wollt. Da� ihr nun Solokarrieren starten wollt, macht es uns allerdings nicht leichter: das Problem verschwindet nicht, sondern multipliziert sich.' Aus: jetzt 34/98
Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Ulrich Peters
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Was ist denn genau der unterschied zwischen der "live!"
und der "live! value"?
Ulrich
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Re: Erste Erfahrungen mit der SB Live! Value
Author: Thomas E�er
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
Date: Tue, 27 Oct 1998 00:00
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Ulrich Peters schrieb in Nachricht <7150sv$bje$1@news00.btx.dtag.de>...
>Was ist denn genau der unterschied zwischen der "live!"
>und der "live! value"?
Der Live Value fehlt im Vergleich zur Live ein zus�tzliches Slotblech,
welche einen Midi Mini DIN in/out, RCA S/PDIF in/out und einen
digitalen Lautsprecherausgang beinhaltet. On Board fehlt ein I2S
Input f�r Creative's MPEG 2 Decoder und ein 'Digital IO'. Nat�rlich
fehlen auch die diversen Kabel f�r die entsprechenden Ports, bei
der Live ist wohl auch einiges an Konnektoren vergoldet.
Zus�tzlich fehlt noch einiges an Software, das wichtigste und Unreal
ist allerdings dabei, hier sogar ;) die deutsche Version. F�r _mich_
lohnt also die Live nicht, deshalb habe ich mir heute die Value
geg�nnt ;).
Gru�,
Thomas
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