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Article #233Re: Umschalten von HF
From: Robert Hoffmann
Date: Wed, 22 Sep 1999 00:00
Date: Wed, 22 Sep 1999 00:00
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On Mon, 20 Sep 1999 08:12:18 +0200, "Oliver Bartels" <obartels@bartels.de> wrote: >Hallo, >Robert Hoffmann schrieb in Nachricht <37e4e18b.8336283@news.tuwien.ac.at>... >[...] >>Was macht er dann mit den Mini Circuits Dingern. Dann hat er 50 Ohm >>SMA-Stecker dran auf die nur 50 Ohm SMA-Stecker passen, auf die man >>nur 50 Ohm Koaxkabel montieren kann. Der �bergang auf die 75 Ohm wird >>dann frei verdrahtet oder? Abgesehen davon werden die etwas �ber >>seinen Preisvorstellungen liegen. >Nachher ist man immer schlauer, im Ursprungsposting ist keinerlei >Impedanz angegeben. Da ich soetwas auch schon geahnt habe, stand >auch der Hinweis auf die Impedanz und die SAT-Weichen schon drin, >bei 75 Ohm rate ich zur kommerziellen SAT-Weiche (gibt es immerhin >mit bis zu 8 Eingaengen). > >Zum Preis: Ich kann mich nicht bei jedem Gut hinstellen und rumjammern, >alles sei so teuer und die Welt ist so gemein, selber nicht bereit sein, >mir Fachkenntnisse anzueignen (Impedanz wassinsdas ? Anpassung, >hmm, irgendwas soziales ?, Microstrip, gibts das auf der Rotlichtmeile ;-) >und erwarten, dass mir die gebratenen Tauben in den Mund fliegen, >wenn ich nur mal schnell im Usenet nachfrage, weil ja die boesen SAT- >Weichenhersteller alle so geldgierig sind und das Produkt achso trivial. >Und ohnehin hat doch heute jeder Pentium angeblich fast 1 GHz Taktrate, >wo bitte soll da das Problem sein, da muss man den HF-Schalter doch >nur mit einem guten Pentium-Kuehlkoerper versehen ;-) Ich hab das auch nur dazugesagt, damit es ihn nicht auf seinen Hintern setzt, wenn er die Preise sieht. > >Gerade HF jenseits der 1 GHz ist nicht unkritisch, im Bereich schwacher >Empfaengersignale sowieso nicht. Scherzkeks, die Firma f�r die ich arbeite lebt davon. >Die hier genannten Vorschlaege (irgendwelche Dioden etc.) sind zu 80% >fuer den Frager nicht durchfuehrbar, weil das Zeug entweder bei so >hohen Frequenzen garnicht mehr mag, oder sie die Anpassung restlos >verbiegen, oder eine Sperrdaempfung jenseits von gut und boese >haben. Funktionierende Umschalter nehmen typmaessig *ausgewaehlte* >Dioden oder Schalter-ICs, entweder modernes Si oder GaAs Also die Dinger sind einfach billig und h�ufig in kommerziellen Schaltungen zu finden (siehe z.b. Gigaset-Basisstationen). Au�erdem gibts mittlerweile Bauteile die gut genug sind, aber mit rel. miesen Sperrd�mpfung und Einf�ged�mpfung hast du nat�rlich recht, aber die HF-Energie die durch die Gegend fleucht tut ohnehin was sie will und l��t sich nur schwer �berreden das zu tun, was man von ihr will :-) >(Ja, auch *nur* zum Durchschalten eines HF-Signals muss der FET >schnell genug sein, ich spreche aus Erfahrung). >Die Dinger haben fast alle irgendwelche Besonderheiten im >Impedanzverlauf, IC's weniger als diskrete, was kompensiert sein will, >die Netzwerke fuer Schaltspannungen sind auch nicht trivial und >bei den Steckverbindern reicht der falsche Typ (z.B. die gewinkelten >mit der netten Induktivitaet im Winkel), um garantiert fuer ein schlechtes >Bild hinreichend grosse Verluste zu produzieren. Von der richtigen >Auswahl der L's und C's mag ich erst garnicht reden, nein, wir nehmen >dafuer nicht die Dinger von C*nr*d ... > >Zu Deinen Breitenberechnungen beim FR4: ca. 1.4mm kommt >etwa hin (ca. 72 Ohm meint unser Simulator bei eps_r=4.5), Danke, danke werd� es dem Softwarehersteller ausrichten. >allerdings ist jedes FR4 anders, teilweise ab 1GHz sogar stark >frequenzabhaengig. In der Naehe von 2,4GHz mag manches >FR4 sogar garnicht mehr richtig, warum wohl ;-) >Gleich als Warnung fuer Drittleser hinterher: Die Formel zur >Berechnung der Breite ist alles andere, aber nicht linear ... >Und man sollte auch dazu sagen, dass bei solchen Leitungen >eine gewisse Laenge nicht schaden kann, und das man die Ja, ja Anpasung durch D�mpfung, immerhin der eleganteste Pfusch. >nicht durch Drahtstrippen ersetzen kann, falls das Layout nichts >getaugt hat ... > >Offenbar muss ich ja richtig bescheuert gewesen sein, als ich fuer >teures Geld unseren HP8753E Networkanalyser beschafft habe, Die Kiste hab ich auch ums Eck stehen. >der schlaue Student von heute schaut nur ins Internet und schon >sind alle Probleme geloest, zumindest virtuell ;-) > >Ciao Oliver > >P.s.: Ich lebe *nicht* vom SAT-Weichenverkauf ;-) > >Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de >http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10 > > > Dipl.Ing. Robert Hoffmann robert.hoffmann@nt.tuwien.ac.at
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