🚀 go-pugleaf

Deinos Dionysos wrote:
> Ralf Kusmierz wrote:
> > X-No-Archive: Yes
> >

Noch was zum Subject: Den Meinungswarten hier geht es hier nicht darum,
um die Newsgroup frei von OT-Themen zu halten. Denen geht es darum
bestimmte Diskussionen praeventiv los zu werden und gegen bestimmte
Positionen zu diskriminieren.
Kurz: Kein Holocaustrevisionismus!

[...]
> > > Schuld am Massaker den Deutschen zuschrieb. Dieser Katyn-Bericht ist
> > > vollgepackt mit Zeugenaussagen, mit *falschen* Zeugenaussagen.

Tja, was von so einigen Zeugenaussagen nicht zu halten ist.

> > > Nun
> > > *beweist* dieser Umstand selbstverständlich nicht, dass der
> > > Auschwitz-Bericht nicht in den Grundzügen richtig war. Denn an einem
> > > Ort wirklicher deutscher Verbrechen würde die Kommission keinen Anlass
> > > haben, etwas zu fälschen.

Die zahlreichen Luegen und Faelschungen sind ein sicheres Indiz dafuer,
dass man offenbar nicht genug hatte womit man die Deutschen haette
anschwaerzen koennen. Besonders verdaechtig ist so etwas natuerlich,
wenn es nicht erforscht und in Frage gestellt werden darf.

> >
> > Das stimmt streng genommen auch nicht. Ein Ort echter Untaten ist
> > sogar besonders geeignet, dort selbst noch zusätzlich etwas unter den
> > Teppich zu kehren oder wenigstens die tatsächlichen Ereignisse
> > aufzubauschen.

Auch das ist richtig. Typhusopfer lassen sich zu beweisen fuer
Menschenvergasungen umluegen.

> Was ich meinte, war nur: Angenommen, alles ist in Auschwitz so
> passiert, wie es heute berichtet wird; dann hätten die Sowjets keinen
> Grund gehabt, etwas zu fälschen. (Dass sie trotzdem selbst nach
> heutigen offiziellen Schätzungen die Opferzahlen vierfach übertreiben
> mussten, verrät einiges über den sowjetischen Willen zur
> Wahrheitsfindung.)

Schaetzungen muessen auch irgendwo auf Tatsachen beruhen. Die
"offiziellen Opferzahlen" von Auschwitz beruhen auf Unterstellungen und
Verleumdungen.

>
> > Stell Dir einfach vor, Katyn wäre nicht nach einem
> > schnellen Vormarsch zeitnah rausgekommen, sondern eine entsprechende
> > Region wäre bereits einige Zeit vorher von deutschen Truppen besetzt
> > gewesen, die sich von dort dann anschließend zurückgezogen hätten, was
> > die SU benutzt hätte, um dort die entsprechenden Verbrechen zu
> > begehen, und danach wäre die Wehrmacht wieder vorgegangen und hätte
> > das Gräberfeld entdeckt: Wir hätten garantiert ein empörtes Gebrüll,
> > wie denn diese Nazischweine und Ewiggestigen dazu kämen, diesen
> > "deutschen" Holokaust an den polnischen Militärangehörigen zu leugnen.

Und dann gab es zu Katyn von sovietischer Seite doch viel bessere
Beweise, als fuer die Menschenvergasungen in Auschwitz...


> In der Tat. Der sowjetische Lügenreport ist nur nicht erfolgreich
> gewesen, weil Deutschland schon zwei Jahre vorher eine internationale
> (!) Expertenkommission geholt hatte und eine ausführliche
> Photodokumentation herausgegeben hatte - etwas, das die Russen/Polen
> nie getan haben! Weder in Auschwitz noch sonst wo.

z.B. auch nicht in Babi Yar wo die Deutschen doch 33.000 Juden ermordet
haben sollen! Zu nuetzlich, dass ein Zauberkuenstler namens Blobel alle
Leichen und Beweise hat verschwinden lassen. Jedenfalls wird das
behauptet.

Zu Auschwitz hat man so etwas nicht nur nicht gemacht, man unterbindet
so etwas auch aktiv:"...Warschau - "Unter keinen Umständen sollten
wir erlauben, dass so etwas in Polen stattfindet", sagte
Außenminister Stefan Meller der Nachrichtenagentur PAP am Freitag. Es
sei "jenseits jeglicher vorstellbaren Norm, das Thema zu
hinterfragen, zu diskutieren oder zu verhandeln". Die polnische
Tageszeitung "Rzeczpospolita" hatte berichtet, der Iran plane,
eigene Nachforschungen über die Ausmaße der Nazi-Verbrechen in Polen
anzustellen und iranische "Expertenteams" zu einer entsprechenden
"Überprüfung" zu entsenden..."
http://morusphotos.blogsport.de/2006/02/18/polen-gegen-iranische-nachforschungen/



> Alles, was man
> bekommt, sind "Zeugenaussagen", verdächtig oft von ehemaligen
> Partisanen, Propagandaaktivisten u.ä., sowie die Schlussfolgerungen
> von rein sowjetischen Kommissionen.

Deswegen hat man das selbst nicht beim "IMT" / Nuernberger Schauprozess
so richtig ernst genommen.

> > (Es ist doch bezeichnend, daß es die sowjetische Seite versucht hat,
> > diese Nummer im Zusammenhang mit Katyn trotz der glasklaren Faktenlage
> > beim IMT trotzdem durchzuziehen. Daß das nicht geklappt hat, beweist
> > keineswegs die Integrität des Tribunals oder die Glaubwürdigkeit
> > seiner Ermittlungsergebnisse.)

Eben.

> Im Gegenteil. Denn obwohl es offensichtliche Lügen waren, hat das in
> Nürnberg keiner gesagt - politisch nicht erwünscht. Katyn wurde
> einfach unter den Teppich gekehrt.

Und wird auch von den Holocaustologen gemieden wie die Pest.

> Grüße
> :: dd ::