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5 total messages Started by Joerg Rautenberg Tue, 11 Aug 1992 09:07
FCKW-freier Kuehlschrank
#62
Author: Joerg Rautenberg
Date: Tue, 11 Aug 1992 09:07
24 lines
1304 bytes
		Hallo...


 Nachdem ich immer mehr ueber den FCKW-freien Kuehlschrank aus Sachsen hoere,
hier mal eine Frage (ohne dass ich etwas gegen den Kuehlschrank habe):

 Als das NEUE Kuehlmittel wird ein Propan/Butan-Gemisch angegeben. Irgendwie
erinnert mich das an Camping-Kocher (meine Camping-Zeit ist aber schon 'ne
Weile her). Ist meine Assoziation richtig? Falls ja; kann mir mal jemand
erklaeren, ob und wie sich dieser Kuehlschrank bei einem Zimmerbrand verhalten
wuerde?


		MfG

				Joerg Rautenberg


##    ####   ### ### ##     ##     ## ### ##    ###     ## Where in hell is the
## ### ## ### ## ### #### #### ######  ## ## ### ## ######       any key
##    ###     ## ### #### ####    ### # # ##    ###    ###     to press at
## ### ## ### ## ### #### #### ###### ##  ## ### ## ######  "Press any key..."
## ### ## ### ###   ##### ####     ## ### ##    ###     ##          ?
Re: Feuergefaehrlichkeit des FCKW-freien Kuehlschrank
#76
Author: Michael Niermann
Date: Wed, 12 Aug 1992 12:39
33 lines
2287 bytes
Moin,
Mein Wissen ist aus dem Greenpeace-Magazin II/92 (auch im Zeitschriften-
handel fuer 3,50 erhaeltlich).

rautenbe@quando.quantum.de (Joerg Rautenberg) writes:
> Als das NEUE Kuehlmittel wird ein Propan/Butan-Gemisch angegeben. Irgendwie
>erinnert mich das an Camping-Kocher 

'Ein simpler Mix aus Feuerzeug- und Campinggas ...'
Genauer: Butan, Propan, Cyclopropangas. Das Mischungsverhaeltnis wird an
den Kuehlkreislauf und Kompressor angepasst. Das Gas kann in handels-
ueblichen Kuehlschrank das FCKW (150 ml) ersetzen.

>Falls ja; kann mir mal jemand
>erklaeren, ob und wie sich dieser Kuehlschrank bei einem Zimmerbrand verhalten
>wuerde?

Dr. Moenner vom TUeV Rheinland, Sicherheitsexperte, 'hat 1991 einen
Coca-Cola-Dosenautomaten, den die Firma Lare versuchsweise auf die Propan/
Butan-Mischung umgeruestet hat, auf Explosionsgefahr untersucht.
Original-Ton TUeV: ,, Das Ergebnis dieser Leckage-Simulation ist
verblueffend.'' Selbst wenn die komplette Gasfuellung auf einen Schlag
freigesetzt wuerde, so Moenner, bliebe das Gemisch in der Luft zum Beispiel
in einer Kueche ,,erheblich unter dem sicherheitstechnisch kritischen
Wert von 50 Prozent der unteren Explosionsgrenze.''

Tschau, Michael
-- 
,-=* MAIL: Michael.Niermann@Informatik.Uni-Oldenburg.DE | irc/ARBI: murray #
| HomeMail: murray@sol.ccc.de murray@sol.zer | EARN: 148059@DOLUNI1.Bitnet |
| Ammerlaender Heerstrasse 389      2900 Oldenburg     Telefon 0441/776342 |
| Work: Universitaet Oldenburg  FB 10/ARBI   Postfach 2503  2900 Oldenburg |
`-=*     Some people make the world more special just by being in it    *=-'
Re: FCKW-freier Kuehlschrank
#83
Author: Matthias Urlichs
Date: Wed, 12 Aug 1992 13:59
27 lines
1671 bytes
In de.sci.misc, article <1992Aug11.090724.27779@quando.quantum.de>,
  rautenbe@quando.quantum.de (Joerg Rautenberg) writes:
> 
>  Als das NEUE Kuehlmittel wird ein Propan/Butan-Gemisch angegeben. Irgendwie

Stimmt. (Mit geeignetem Mischungsverhaeltnis ist das Zeug angeblich auch fuer
so gut wie jeden anderen Kuehlschrank geeignet.)

> erinnert mich das an Camping-Kocher (meine Camping-Zeit ist aber schon 'ne
> Weile her). Ist meine Assoziation richtig? Falls ja; kann mir mal jemand
> erklaeren, ob und wie sich dieser Kuehlschrank bei einem Zimmerbrand verhalten
> wuerde?
> 
Sagen wir mal so -- wenn es hinter dem Kuehlschrank so heiss wird, dass die
Rohre mit dem Butan platzen/etc., dann hast du sowieso ein groesseres
Problem -- ob das Feuerchen dann ein paar Grad heisser oder ein paar Minuten
laenger brennt, ist in der Situation wohl unerheblich.

Soweit ich weiss, ist das aber so wenig, dass sich unter normalen Umstaenden 
nie soviel Gas in der Luft anreichert, dass Explosionsgefahr o.ae. bestuende.

-- 
JENKINSON'S LAW
	It won't work.
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/
Re: FCKW-freier Kuehlschrank
#82
Author: Ralf Wenk
Date: Wed, 12 Aug 1992 19:13
16 lines
1158 bytes
rautenbe@quando.quantum.de (Joerg Rautenberg) writes:
> 
>  Nachdem ich immer mehr ueber den FCKW-freien Kuehlschrank aus Sachsen hoere,
> hier mal eine Frage (ohne dass ich etwas gegen den Kuehlschrank habe):
> 
>  Als das NEUE Kuehlmittel wird ein Propan/Butan-Gemisch angegeben. Irgendwie
> erinnert mich das an Camping-Kocher (meine Camping-Zeit ist aber schon 'ne
> Weile her). Ist meine Assoziation richtig? Falls ja; kann mir mal jemand
> erklaeren, ob und wie sich dieser Kuehlschrank bei einem Zimmerbrand verhalten
> wuerde?

Da soll nur in etwa die Menge, die in einem Feuerzeug enthalten ist drin
sein. Die grossen Campingsgasflaschen enthalten mehrere Kilogramm.
-- 
-- 
Ralf Wenk -- ralf@ptavv.ka.sub.org
Re: FCKW-freier Kuehlschrank
#81
Author: Rodney Volz
Date: Thu, 13 Aug 1992 15:04
28 lines
2051 bytes
In article <1992Aug11.090724.27779@quando.quantum.de> rautenbe@quando.quantum.de (Joerg Rautenberg) writes:
> Nachdem ich immer mehr ueber den FCKW-freien Kuehlschrank aus Sachsen hoere,
>hier mal eine Frage (ohne dass ich etwas gegen den Kuehlschrank habe):
>
> Als das NEUE Kuehlmittel wird ein Propan/Butan-Gemisch angegeben. Irgendwie
>erinnert mich das an Camping-Kocher (meine Camping-Zeit ist aber schon 'ne
>Weile her). Ist meine Assoziation richtig? Falls ja; kann mir mal jemand
>erklaeren, ob und wie sich dieser Kuehlschrank bei einem Zimmerbrand verhalten
>wuerde?

Sobald das Kuehlsystem ein Leck hat, stroemt das Gasgemisch aus, und
der Kuehlschrank wird fuer ca. 90 Sekunden zum Flammenwerfer. Ich halte
das aber fuer weniger kritisch. Wenn ein Zimmerbrand sich derart
ausgebreitet hat, dass er es schafft, die Hartloetstellen eines
Kuehlsystems aufzuschmelzen, ist wahrscheinlich sowieso nicht mehr viel
kaputtzumachen.

Butan wird in Camping-Gasflaschen verwendet; Propan in Gasfeuerzeugen.
Gibt es eigentlich einen Grund dafuer, kein CO2, N2 oder meinetwegen
auch noch O2 als Kuehlmittel zu verwenden? Gibt es Unterschiede vom
Wirkungsgrad her, und wie begruenden sie sich?

-Rodney
-- 
                     Rodney Volz - 7000 Stuttgart 1 - FRG
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  Tyrell: +49 711 651429 V32bis Public access - rodney@tyrell.tynet.sub.org
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